浪味仙乐享 的讨论

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本来今年审批就不可能过的,至少试点跑半年

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Waymo的传感器整套成本其实降了,现在大概在10-15万美金。他们的水平我之前统计过,2023年,大约250台车的车队累计上报了367万英里,144+3次接管(城区+高速),实现的“无安全接管里程”约为4万公里,是目前FSDv12.3的一百多倍。
当然了,这个对比是不公平的。因为Waymo有“远程安全员”,因此有可能在乘客正式请求接管之前就提前介入并解决问题。但关键在于,FSD仍然需要达到大约上千英里的城区无安全接管里程,才可以达到Robotaxi的最低盈利要求——假设也配备远程安全员,也依然可以盈利运营。
因此,即使在8/8之前只需要“部分”实现无监督全自动驾驶,特斯拉的FSD团队仍然需要在每个月平均实现大约36%的复合增长。现在已经一个月了,在v12.4中,我们就需要看到这种进步。数据随之而来的可能是各种“涌现”的新能力,比如极高准确率看懂行人手势,极高准确率看懂其他驾驶员的手势等。

Waymo的价值在于告诉我们监管部门的底线。有了Waymo的先例,特斯拉达到近似的水平就有可能在北美获得近似的许可。然而,在技术层面Waymo的融合感知更难以实现端到端转型(端到端架构是在科技树上开启“全自动驾驶”的唯一路径),因为更复杂的信息源需要更大规模的训练数据,更多的随机噪音,更难解决的信息冲突,以及更多的训练/推理算力需求。目前来看,Waymo没有条件来克服这些问题。在商业层面,Waymo的传感器方案成本是特斯拉的数百倍,没有任何可能规模化。

马斯克这个人的核心动机在Master plan里写的很清楚,感兴趣可以看一下。大概就是通过太阳能板、电池和无人车来加速人类转向可持续能源(人形机器人是个意外)。无人车的目的是,让闲置车辆加入网约车车队,来实现整个社会现有车辆的应用效率大大提高。同时,如果现有车主的闲置车不够用,就通过去掉方向盘、踏板等重新设计一款Robotaxi,并让特斯拉自己运营来弥补这个空缺。由此可见,马斯克的初始动机是减少车辆闲置率,提高社会交通效率,那么他需要的是降低现有特斯拉车主加入Robotaxi车队的成本,而不是降低特斯拉自己投资运营Robotaxi的成本。

我在X的Live space里听一个人说他采访过Waymo的CEO。Waymo现在的瓶颈是远程操作员:收的价格已经足够高了(和uber一样),如果扩大车队规模,就承担不起雇佣更多远程操作员的成本。

Waymo需要介入的频率很低,怎么会需要这么多远程操作员,大概远程操作员要一直盯着监控

抛开愿景不谈,从竞争的角度来说,如果Waymo能通过自动驾驶出租车实现盈利,那么就可以扩充规模,量一旦起来,那么成本就会降低,形成一种良性循环。最终会不会击败特拉斯的fsd路线呢

你认为waymo那个40万美元一台的车达到了什么水平?别人跑好几年了,什么叫试点,不是做好了再试,是边试边做。v12就已经可以试点了,所以不存在你说的那种情况。

监管我不太懂,所以也没法预测。我主要是想看到能力上的进步,如果能力达不到试点跑了也没用。如果要在8月前达到一个还算不错的程度,那么每个月关键指标都得翻倍。

翻了下我的YT观看历史,应该是这个视频这个位置,你可以去找视频看看判断下。我没研究过官方措辞,但直观这么看就是没任何提示但接管了

Waymo需要高精地图的吧?