风声鹤唳房地产

发布于: 雪球转发:89回复:194喜欢:119

现在其实越来越不愿意谈房地产了。一来该说的也都说的差不多了,二来对于很多人来说,你殚精竭虑的思考结果换来的不过是一句房地产要崩了,房价要崩了。令人颇感无奈。而且房价是个敏感话题,但凡唱空,总能获得一众喝彩。反之,犹如罪大恶极。相信如今很多地产投资者都有如此的感触。回想起前些年大家聚焦在银行中的时候,不管股价表现如何,讨论总是热火朝天。吃瓜群众即便不鼓掌喝彩,也会小板凳搬好观摩学习,何等的和谐[笑]

还想出来说一说是因为觉得如今是个较为关键的时刻。股价跌跌不休,整个消息面全是悲观的信息。一些中小房企的退出早已引不起媒体们的兴趣,直接把矛头对准了宇宙第一房企。铺天盖地的狂轰乱炸!甚至连一些原本很坚定的投资者,内心都出现了怀疑和动摇。唯一的乐观消息就是销售的增长和管理层的持续回购。

其实投资哪有这么简单,买入低估就能赚钱?并且越是大的机会,想要把握就越是要承受的更多。如果成功唾手可得,岂不股神遍地?大家都看到了融创恒大一年N倍,可是谁注意到曾有一批专业的投资者已经为此默默坚守了数年?

回归基本面,都说房价要崩要崩,敢问跌多少算崩?内房当前估值下,即便真的销售额和房价跌个百分之十五二十其实根本也无所谓。房地产整体销售额去年13万亿,今年大约十四万亿,后年即便回到12万,11万亿又能如何?对于龙头房企,也就是销售增长慢些,但还在增长;利润一年不增长,仅此而已。对于三五倍pe的估值,这点风浪不愿意承受吗?这还是最最坏的结果,而且是基本不可能出现。如果你非要说会一直崩下去,引用几张段总的图片:

房地产市场这么多年,仅有的两次销售额倒退分别是2014年和2008年。即便08年那么恐慌的时刻,下跌也不足20%。难道金融危机大家都不买房了吗?倒退的那两年财政的赤字是:


2008年销售额下降18%,政府土地卖不出去,第二年赤字从1262亿跳升到7397亿。2014年销售额下降6%,第二年赤字从8607跳升到23585亿。那么大家脑补一下,如果连续下跌两年,财政会怎样?三年呢?

再谈一下房价。中国人民的购买力举世无双,原因是什么?除了快速增长的国家和个人财富外,中国还是世界上主要经济体中最活跃的。活跃的最重要原因是中国人民的创业热情高。其实这一点上全世界也只有中国和美国了。创业热情高就具备了无限可能。你可能看到这个人这两年还普普通通,几年后就飞黄腾达。尽管失败者也不计其数,然而高基数下也催生了无数时代的幸运儿。如此一来,除了财富的快速积累外,消费观也发生了巨大改变。也就是相信自己以后会更好,所以即便月光,即便举债,也要消费。而消费促进繁荣!反观其他经济体,人们基本一出生,这一辈子就大致定型,一工作,这辈子能赚多少钱就能够估算。如此预期下人们怎能有信心大额消费?所以一味的去和别人对比并不科学。价格取决于需求,取决于购买力,当这两点不出大问题的话,那就问题不大。而且现在各地抢人大战,各种优惠补贴政策,如果你真的肯吃苦有能力的话,又怎会没有房子住?

说到需求,简单概括一下:房子其实是迭代品,就是不停更新换代。虽说也有人说在中国,地段好的话造个碉堡也能卖出去。但是如果不带情绪平心而论,现如今的房子从各个方面,比起十年二十年前的房子,要好的太多。一如汽车一般。所以今后十年二十年的房子一定比现在强的多。那么,如果到时有能力的话,有购买需求吗?需求会少吗?

不愿写的太长。总结:如果你看好中国经济即便短暂遇到困难,但还是能继续增长前行的话,那么如今的地产股具有非凡投资价值。如果你觉得中国经济已经触顶,从此一蹶不振的话,你愿意干吗就干吗。如果你认为房地产就此垮掉而别的行业还有投资价值的话,我们用时间来证明[笑]

以今天的价格,中国金茂今年的股息率超过6%。以未来五年为节点,很好奇如今的那些高高在上的白马们,有没有一家复合增长率能超越金茂?

$中国金茂(00817)$融创中国(01918)$ 
 

全部讨论

要做到笨、守住笨,真的不容易。

没有什么新的东西。

我持有融创,但我看空楼市。短期内楼市的走势我预测不了。但十年后,25岁的年轻人口已经大为减少。收入方面假设翻翻一线城市平均2万,二线平均1.2万。这个收入结构支撑不起一二线假设每年5%的房价涨幅。

假设国内人均收入更高呢?那全球供应链里,谁做底层为中国人服务?全球供应链一定是金字塔结构。中国做了中低端供应了高端的欧美幸福的生活。未来14亿人口的中国如果全面看齐欧美收入,那谁来支撑这个金字塔?所以中国人均收入(按美元算)的天花板,已经可以看得到了。

每年的新房都会转化成二手房,每年的二手房都在大幅增加,然后十年后买房的人口却是在减少。新房是在和二手房一起争夺买房人口的。

原来谈论的卖小买大,改善性住房,前提是房价涨幅不大。我记得几年前还有说一线很多中产改善性住房需求的,现在很少提了吧?房价涨幅太快,改善不起了。

假设未来十年房价不涨呢?这样大批量的投资性住房就会汹涌抛出。原来抛的少,是因为房价上涨预期高。大量二手的投资性住房会和新房一起争夺“有限的”买房人口。

我个人武断的说,十年后新建住房一定是少于现在的。

我持有融创,是因为它太低估。我想要挣的,是它和前三强的市值差。但我不敢继续持有十年。走一步看一步。

虽然我也重仓投资房地产股,但我认为你对困难估计的不足。中国房地产雪崩房价会跌掉70%以上才正常,这样租售比和房价和居民年收入比就和国际接轨了。香港1998年就跌掉了70%,很多人负资产。

老哥,我们永远叫不醒装睡的人。
还好房地产公司的股价对经营的反身性影响不大,大家都说房地产怎么样怎样,但是有谁下定决心不买房下半辈子租房子住的?你把股票砸得稀巴烂也好,还是得买房子,最后还是进了长期坚持的投资者口袋里。
目前的政策下我在前两天的讨论也写了,行业出系统性风险的概率还是小概率事件。现在的下跌不都是基本面的问题,更多是市场情绪的问题,不仅仅大家所谓对地产“深恶痛绝”,还叠加了整体市场的风险。但这些宏观的判断都是不确定的,唯一确定的就是优秀企业能在周期中前行无阻。
不过市场上大部分人在股价涨的时候,所有的疑虑都会消失,那时候会从装睡的人变成盲目的人。何来新鲜事呢?
$融创中国(01918)$ $中国金茂(00817)$ $新城发展控股(01030)$

2018-07-18 10:55

1,别人咱管不了,反正我有钱了,肯定要买大房子;2,即使没有能力再买大房子,也要用现在住的房子换一个大房子;3,在目前价位,房子与房产股之间,我百分百买房产股,就这么简单!$融创中国(01918)$$中国金茂(00817)$$保利地产(SH600048)$

2018-07-18 14:00

去金融属性的房子,甚至只是弱化了金融属性的房子,咱们用大脚趾想想,还会有多少人急吼吼的摇号、贷款,甚至不惜掏空“六个钱包”购买呢???

2018-07-18 12:07

对于不深入思考、想当然的人,说再多也没用,看到最近内房股深度调整,又一片唱衰,再现了去年底的盛况。这些人可能不知道,到目前为止,投资这个板块的人很多今年仍是正收益,更令人欣慰的是,现在的股息率5-10%的公司都家常便饭,未来两年的业绩也基本锁定,房价涨点跌点有多大关系,在我看来比排队抽房子划算多了,5折可能都不止。
 当然任何行业都有风险,随手甩飞镖肯定不行。地产行业我不懂怎么看,我只看具体的公司。在欣欣向荣的时代,大量的小房企没法生存,这是多好的行业格局。

2018-07-18 11:18

金茂也是非常看好的。

2018-07-18 11:14

所谓的房住不炒就是个伪命题,你有本事把财政供养人员减掉70%?