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$特斯拉(TSLA)$ 站在我的能力圈内,我聊聊特斯拉特斯拉的未来发展。很多朋友建议我放弃给空头科普,不如省时间给朋友们聊聊特斯拉的未来。那我就不说推理过程和依据了,仅说我的结论:
1. FSD 技术上来看已经被“解决”了。风险几乎为零,现在只是需要时间。但无论如何,今年年底之前北美一定会有无监督FSD,有没有马斯克都一样。马斯克是保守的,内部向他汇报的工程师一定比他更乐观。深度理解技术的人看不到任何风险,不理解的人才觉得会有不确定性,我和内部工程师在这个事情上的乐观程度应该近似。
2. FSD 进入国内应该就是今年的事情,一开始进入不会很强,只能做到比华为智驾大概好3倍吧。大概会需要3-5个月的本地化迭代,收集国内的边缘情况和接管习惯,这3-5个月内会以每个月50%-100%的复合增长率一直收敛到无监督FSD。算力不会是瓶颈,最差情况下3-5个月变成6-10个月,基本逻辑不会变。
3. FSD 北美团队可能会开发一个神经网络微调平台,自身作为一个软件产品部署在国内数据中心。国内团队通过使用这个平台就可以在国内对FSD进行微调,无法看到或者修改北美模型训练的代码。
4. Cybercab 的前三百万台可能会先由特斯拉生产并运营,当成熟运营后,再转变为以用户的车为主,支持特斯拉车主一键将自己的车加入车队。未来会以车主共享车为主,自营为辅。只有出现短缺,才可能会生产更多的Cybercab。
5. FSD 在Robotaxi上会取得极大的成功,价格可能会是uber的2-5折。特斯拉绝对不会和uber合作,一定会用自己的软件、自己的算法,不可能为了省开发的钱而不要无价的数据。uber不会倒闭,但是市值会有极大的缩水。3-5年内,optimus配合cybercab可以实现送餐到门口从而替代uber eat,可以帮人搬行李、帮助残疾人上下车等,以替代司机的劳动而且不要小费。未来uber仅仅是提供一些共情价值、人文关怀、复古情怀等,在商业上我暂时看不见什么希望。
6. FSD的进步会反过来促进Grok的进度,给Grok带来极大的护城河。基本上所有语言模型的训练资料都可以在网上轻松获得,无论是视频影像、音频语音,或者各类受版权保护的数据,基本上都是“公开”或者“半公开”的数据。所以人人都可以炼大模型,只是数据质量、工程水平、算力积累不同罢了。Grok的训练会与FSD相辅相成,形成一个别人无法触及的私有数据闭环,最终大概率融合为一个模型,完成向AGI的进化。我不知道Sora和FSD哪一个是通向AGI的最短路径,但是FSD一定非常有竞争力。不管怎么样,谁先实现了AGI谁就得到一切,过程是不重要的,我很期待马斯克用开源模型背刺奥特曼的那一天。
7. 长期来看,特斯拉在人类历史上有着不可替代的使命,可以说是人类进化为多星球物种的必要条件。如果不能通过奴役交通机器人、人型机器人等,来彻底解放人类的体力、脑力劳动,就不可能创造出过剩的社会财富以支撑未来100年的种族发展。如果没有特斯拉加速可持续能源的转型,人类可能也难以等到机器人技术成熟的那一天。从这个角度来看,特斯拉有它独特的使命。身为股东应该要对这种使命有简单的理解,这是跨越牛熊忽略噪音的基本心法。
如今投资圈一个问题在于,真正懂技术的人,能够理解时代前沿技术的人可能在实验室里埋头苦干,他们可能对商业一知半解。而在市场上一掷千金的人,对未来科技可能也一无所知。互相充满了神秘感,有一种“日夜练习按发射按钮”的精神畏惧。这就带来一个问题:在科研工作者看来是板上钉钉的事情,放在市场眼里就充满了不确定性。无知的分析师们会尽可能的去给看不懂的技术一个接近0的估值来保证自己不犯错,尽可能不承担任何过失责任。然而,这种问题如果不改变,就只能等AGI来整顿市场了——不思进取的分析师也会失业。
以上不是投资建议,仅仅给和我一样的长期投资者做一个心理按摩。因为能力圈强度不同,大家可能看不见我所能看见的,但是我尽可能把我的短期、中期、长期、超长期的vision分享出来,提高大家的持股体验。

精彩讨论

陈达美股投资04-25 10:34

这个现象说要解释也简单,就是祛魅。太近的人,知根知底,你无法形成耀眼的光环。西方有句谚语,叫做仆人眼里无英雄。仆人天天看到你拉屎放屁打手枪的,你再大个英雄,架子也端不住。还有一个例子就是刘邦,天下打下来了但身边都是光屁股一起长大的兄弟,你小时候梦遗是几岁大家都知道,你如何天son,如何立威?朱元璋同理。所以光环就需要距离,这个距离是洗脑的空间,距离太近洗脑机就当机,就祛魅了。就像周处除三害里的尊者,他老婆肯定知道他就是骗财骗色。现在很多网络大V网红,特意保持与粉丝的距离,也是利用了这个心理现象。一点看法,不一定对。

陈达美股投资04-24 22:01

博主其实讲得挺好的,饼画得不可谓过于科幻,特斯拉是不是AI公司马斯克可能一开始没想好,后来木头姐说是,他也就借坡下驴了,AI公司。而以后可能会是新能源转型下的AI机器人公司。不过FSD和Robotaxi是本来计划中的事情,不算追风口或者信口开河,其实现在就是一个信不信的问题,或者说时间问题也行,落地快慢(因为有可能是五年也可能是二十年who knows),但马斯克我觉得不是保守,我们分析去年业绩会的措辞会发现这次有些委婉,他应该是更“现实”了。最后一点,robotaxi如果用自己的车那迅速变成一个租车行的重资产烂生意,这可使不得啊。长期重仓持股肯定需要有人不断给你信心的给信仰充值的;而我这样分散配置,不给我画饼我也能长期持有,与大家一起见证伟大。

陈达美股投资04-24 22:15

马斯克在电话会上说:木头姐说得好啊,我们是一家AI公司。我很少见到有大公司领袖会援引分析师来回答“我们是什么”的这个问题的,当然,大概木头姐也不是一般的分析师。

Raines雷04-28 03:13

【陈词滥调,老粉勿看】这个观点是典中典,我统一针对这类观点再回复一次:超越人类驾驶员是一个伪命题。交通系统的安全性不来自于提高驾驶技能的上限,而来自于所有交通参与者互相理解意图、并且密切配合。你的AI在浓雾里看得比人类清楚没有任何意义。你可以正常速度开的飞快,而且又安全。过人行道的行人看得见你吗?小电驴、自行车看得见你吗?过弯的时候把别人吓到了冲下山崖怎么办?激光雷达能在浓雾中看清路标吗?能看清车道线吗?安全驾驶关键信息的80%你照样看不见,所以有什么用?真的遇到了浓雾天气,就应该不开车,不仅因为你看不见别人,而且看不清路标和车道线,同样因为别人也可能看不见你。
再说了,现在天天卷传感器有什么用,没看到一个卷传感器的车企做的好的。Cruise和Waymo不仅每辆车需要10万美金以上的传感器成本,而且平均每辆车需要配1.5-3个远程安全员,成本比一个司机还高,真的天真的以为他们是因为硬件成本才没有办法扩大运营规模吗?他们是软件不行。华为ADS有一个可以做到3公里城区不踩油门干预吗?有一个可以做到城市10公里以上不显示“车道线识别异常”吗?他们硬件领先为什么还是做得不好,因为他们软件不行。99%的靠软件的情况搞得一塌糊涂,天天幻想用硬件解决那1%的不需要被解决的目标,我都不知道该怎么评价。
只有小米比较实在,他很清楚的知道是因为他们软件算法不够,才用硬件来弥补。奈何太多人被其他车企洗脑,天天拿着落后当领先。如果激光雷达真的是关键,那倒是给出具体时间表啊。什么时候实现L5?什么时候全国推广无人车?什么时候问界车主可以赚被动收入?特斯拉8月8号推出无人车。100万车主使用他的AI产品,20亿公里AI驾驶里程,目前每年卖智驾系统的营收就在10亿美金以上,并且已经在至少三个国家(美国、加拿大、德国)运行。这一切都没有用激光雷达,也没有用毫米波雷达(毫米波雷达是车内检测小孩和狗的),那用上了更先进的激光雷达的方案呢?什么时候跟进?
如果激光雷达就是关键,特斯拉加上就能解决,他为什么不加?他的毛利率有很大的空间拿来升级硬件,把每年200万产量的车全部免费加上激光雷达也花不了20亿美金,全公司都是傻子?傻了要花上100亿美金去买英伟达的10万块H100芯片?L5解决了市值难道不飞涨?马斯克是不是又能成为首富?他不想实现吗?这最简单的逻辑都想不明白吗?

仓又加错-刘成岗04-25 10:12

这是一个很有意思的现象:
现实生活中,一个能力出众的人在他的能力圈里做生意,用类似的说辞拉亲戚朋友入股,亲戚朋友大概是拒绝的。
而网上一个远在美国的马斯克牛斯克这么说,前述那些“亲戚朋友”就信了。
我称这个现象叫远香近臭,不知道心理学上有没有原理可以解释。

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博主其实讲得挺好的,饼画得不可谓过于科幻,特斯拉是不是AI公司马斯克可能一开始没想好,后来木头姐说是,他也就借坡下驴了,AI公司。而以后可能会是新能源转型下的AI机器人公司。不过FSD和Robotaxi是本来计划中的事情,不算追风口或者信口开河,其实现在就是一个信不信的问题,或者说时间问题也行,落地快慢(因为有可能是五年也可能是二十年who knows),但马斯克我觉得不是保守,我们分析去年业绩会的措辞会发现这次有些委婉,他应该是更“现实”了。最后一点,robotaxi如果用自己的车那迅速变成一个租车行的重资产烂生意,这可使不得啊。长期重仓持股肯定需要有人不断给你信心的给信仰充值的;而我这样分散配置,不给我画饼我也能长期持有,与大家一起见证伟大。

fsd会议纪要全文里面有几个小点值得关注:
第一,hw5芯片明年底部署,两颗1000w,模型参数上限进一步打开。
第二,会议纪要里面对模型参数,算法架构,数据,训练时间的规模法则scaling law进行详细的讲述,这是fsd确定性和信心的根源。
第三,推理效率,马斯克特别强调并且自豪说他们的推理效率第一,我的理解是同等算力下,特斯拉hw芯片推理能力高很多,别人家要达到同等推理能力,算力要高几倍,成本就上去了。
第四,关于dojo提到了一处,看来dojo基本处于失败状态了,但也说明至少替代一部分gpu的工作。
第五,能够微调适应不同国家是一个惊喜,进度大幅加快,包括进入中国,中国不存在算力问题了。
$特斯拉(TSLA)$
$特斯拉(TSLA)$

想知道:fsd出车祸,谁来承担责任?

第二点有些不大认同,不是说FSD进不了国内,只能说强龙难压地头蛇!余大嘴是爱吹牛逼,现在不说遥遥领先了,直接说世界上最好啦!关键这背后是华为,余大嘴敢这么肆无忌惮的吹牛逼,我想底气还是有的。希望FSD进来后能够跟华为智驾来一场公平公正公开的较量,不管谁输谁赢,最终受益的都是广大车主

我就问问全视觉方案如何解决(1)浓雾天气,能见度10米之内;(2)完全逆阳光的角度;这两个情况。这两个情况在北美开车经常遇到,尤其是南安省和美国东部。马斯克当年搞全视觉是因为激光雷达单个成本高、体积大,无法大量装车训练AI;而一旦激光雷达成本、体积下来,马上就可以大量装车给AI提供一些新的数据维度,当然更有利于训练模型。特斯拉下一代硬件至少乖乖把毫米波雷达装回来了,fsd搞这么多年还是L2,国内其他品牌ADAS智能化提高那么快,而北美都允许奔驰上路L3了,只说明全视觉就是扯淡的,顶多是无奈之举,绝不是最优解。

这篇帖子是典型的马斯克信徒。。SpaceX是可以影响人类文明的重要公司,但是特斯拉恐怕还不是。无监督的完全无人驾驶面临的不仅是技术难题,还有不可逾越的法律、伦理问题。人形机器人就差得很远了,远未到可以适应人类社会的生活环境。另外,自营出租车绝对是个烂生意

特斯拉现在就是人质,命运不在自己手里。老美如果下手封杀中国电动车,马斯克就是牺牲品。互通市场,特斯拉依旧有美好的未来。

想问一下现在最新版本的 FSD 是如何解决 corner case 问题的,大概多久可以到 L4级别自动驾驶。

别吹牛逼了,比华为好3倍?一个落魄的美国企业,凭什么?

格局打开了,关于文中第6段,我非常赞同:就目前来说,无论Chatgpt多强、微软的copilot多强,依然是数字世界的领先,而特斯拉的FSD结合了出租车,就是“具身智能”率先在现实世界的超大魔规模应用。
同时,无论是openai还是其他大厂,在现实世界,他们都没有特斯拉进度快吧,亚马逊、meta、以及openai等公司的自己研发或投资的人形机器人项目,都没有可能比FSD+出租车推进速度更快。
因此,从物理世界应用的角度,特斯拉是真正的遥遥领先,第一梯队。