看了看昨天一个医保谈判结果引来那么多人的争论，感觉很多人对集采、谈判的基本路径都不是很清楚，结合大家的讨论简单梳理下，也是自己对医药行业的思考心得汇总。
首先西药医保分为常规目录和谈判目录，都是针对通用名而不是针对药名，比如大家常说的代文，在常规目录里就是缬沙坦。
进入常规目录的品种，只有两种结局，一是集采，二是调出，除非某个通用名（之前未经历过医保谈判的品种）还在增长才会触发单独谈判。这就很好解释大家常说的代文现在销售额还那么高怎么没人去谈价。最后，如果某个通用名开发了新的适应症，也会触发谈判。
进入谈判目录的品种，有两种谈判方式，一是首次谈判，一是续约谈判。
首次谈判又分为两种，新品种上市谈判和新适应症谈判。
新上市谈判又可分为创新药和首仿药（原研药未在中国上市或纳入医保）。
新适应症谈判目前看来已经出现分化，比如今年恒瑞的PD-1鼻咽癌两项适应症就没谈成，因为他大的适应症已经进医保了，再为了小适应症去降价不合算。而信达、百济和君实的新增适应症都谈成了。针对适应症谈判将导致肿瘤这种要堆适应症的药竞争更加激烈。
续约谈判有如下几种结果，这里重点谈下自己的理解。
1、大品种高增速，且接近医保局上限，一定会大幅砍价，50%都是常规，最终砍价幅度要结合医保局预判的上限也就是峰值差距和现在的增速以及现有竞品的现状综合考量，一般这种砍价后后续增速都会放缓。从目前大部分人理解的常规大单品峰值会控制在20~30亿左右，FIC会突破50亿，也就是说以后单药天花板很明显，管线估值也简单了，me too上限按20亿估呗，吹再NB咱也最多按30亿估先，毕竟就算是FIC超级爆款也需要超强的学术推广能力才能实现。
2、大品种，高增速，还未达医保局上限，一般砍价在30%以内，最终还是能达到峰值，具体增速看企业自己的能力和竞争格局的变化。
3、大品种，低增速，接近医保局上限，这种温和降价直到调整为常规目录，不会再继续谈价，等待它的最终结局是集采。
4、小品种，低增速，基本就是维持原价，企业自己慢慢做吧。
5、调出
那么问题就简单了，对企业来讲，是缓慢做到峰值还是快速做到峰值合算呢，我自己认为一定是快速做到峰值合算，降价是早晚的事，早到早赚钱，而且竞争格局也是不断变化的，时不我待。进了医保不放量一定是自己有问题，给再多解释也不要听。同时也可以明白在谈判期内，基本上样品都是增长态势，但是每年的增速会大幅波动，特别是每次谈判的影响很大，而峰值会提早接近。
从医保续约谈判其实已经给了投资者一个很好的预期，以信立坦为例，如果最终续约降幅在30%左右，结合2021年超过100%的增速，那么说明它还没到医保局上限，而竞品代文、络活喜、拜新同的销售额都摆在那，那么信立坦的峰值也一定可以对标它们，其他什么各种测算我也一概不听，说再多模型，计算器摁出花来也没啥意义，投资看得是大逻辑，不是算细账。各种沙坦地平集采后高血压药谁增速最快，拜新同和信立坦，说明这个逻辑很硬，后面拜新同也要集采，最后剩下谁？所以我认为这两年信立坦一定是高速去冲击峰值。
这么说下来，估值模型就简单了，都是按峰值折算，因为医保谈判会导致峰值提早到来，也会导致单药增速在不同年份会大幅波动，只有按峰值折现才最简单暴力。
$信立泰(SZ002294)$
精彩讨论
交流19742021-12-04 14:05如果真的是这个谈判的思路，那市场悲观情绪基本可以扭转了。否则大家都以为每二年大幅降价，导致创新药峰值的大幅下降，而现在这个说法，应该是峰值小幅下降，快速到达的逻辑（好药快速到峰值，一般的慢慢增长）。这也很好的解释了丽珠集团的艾普拉唑钠大幅降价55%，它入医保第一年几倍的增长到8个多亿，今年又是翻倍增长到16亿，今年55%的降幅，估计后期它也就进入慢速增长了就避免了后期继续降价。信立坦今年12亿，也是翻倍增长，离相比国外的原研药还没有到医保的峰值评估，降30%，明年如原增长100，降价后增长为40%，二年后预期销售在20多亿可以就会进入缓慢增长，再砍一次就进入缓慢增长而不用降价。峰值预期仍在20-30亿。就是不知道医保是否真的是这个思路。
珠穆狼玛2021-12-04 11:56就是这么个意思，专利药企的投资逻辑也很清晰了，专利药上市以后在医保局的助攻下快速降价放量达峰，由于医保局的把控，达峰之后再想大幅度提高营收的概率很低，一个药的峰值被拿捏的死死的，所以对于药企来说，最重要的就是让上市的专利药快速达峰，同时尽可能做多上市专利药的数量。现在小信的管线逐步进入收获期，今年还有很多人关注信立坦的谈判价，等到23年它再次谈判的时候，估计就没人看它的价格了。
交流19742021-12-04 16:11如果是这样，创新药悲观预期就扭转了，也许市场资金又开始向好的方向去理解，创新药放量更早，创新药的护城河越强，风口就来了。
反正市场就是这样，信立泰从16涨到40多元时，市场对它的JK07预期强烈，现在呢，许多人悲观预期在低位各种看空。也许过一陈又一个轮回开始了。JK07授权的预期，JK08临床等，美国临床平台开始追捧，国内四五款新创新药临床，三期的五六款创新药报产，到时狂热时谁还会想现在担心的事情。
我们要做的是保持乐观，也许不久的将来下一次风口又来了。
TOPCP2021-12-05 14:39礼来是国际巨头在国内做的最差的几个企业之一，这个企业对国内并不算太多友好，当然便宜它也没占到，礼来全球营收最大的度拉糖肽和三代胰岛素在国内一个进入很晚，一个做的也不太好，我印象19年礼来在国内集采前才80亿的营收，经过现在奥氮平等几个礼来过专利的大品种集采，现在礼来在国内可能都没有80亿营收，从营收上可能不如二线药企。所以说特立帕肽这个产品未来怎么走，信立泰是有可能自己主导的，当然也可能用力过猛自己做到很大被集采了，我是希望水针上市后如果要进医保就尽快进，集采前也不要发力做，等到集采过后再看看能做多大，毕竟这个产品的市场规模在国内远远不够，特立帕肽全球礼来自己就有10多亿美元，加上其他生物类似药全球有20多亿美元的市场容量，到了国内只有2亿多人民币，充分竞争下20亿人民币国内的市场是应该有的
TOPCP2021-12-05 14:23价格只要不进医保随时可以改回来，只是看企业认为改回来是否划算，粉针4000万营收对应卖了4万盒，一盒10针大概1000元。水针一个注射笔现在看定价大概在4000元，水针只要还有粉针的销售力度，做到1.6亿都应该没问题，粉针进医保最主要的就是处关系为水针铺路，其它的没什么作用，礼来的水针今年预计也能做到2亿，礼来不进医保的原因也可能是因为对这个品种它认为2个亿营收赚1个亿利润，可能好过降价80%进医保带来的利润，而且还有集采风险，这种产品对于礼来来说都不是重点。对信立泰来说也不应该作为重点，进还是不进不仅现在变数多，未来变数也大。