黄药师在上海

讨论

回复@股市palantir: 同意//@股市palantir:回复@黄药师在上海:另外还有一点，就是牧原的固定资产投资在今年就停止了，这意味着完全成本里面10%的固定资产折旧成本肯定会逐年下降的。本身牧原的固定资产折旧年限就比其他集团公司的折旧年限要短，比如新希望15年，牧原只有8年，其实这一块牧原的账面...

讨论

回复@道與術: 15倍的PE已经考虑了，否则为啥是15，不是20？//@道與術:回复@黄药师在上海:欠债是要还的，在牧原利润大涨之后，大概率要降低资产负债率，朝着分红型企业发展的，所以要拿出一部分利润还债，所以单纯算利润折现是把企业高估了，要减掉负债。

讨论

回复@雪月霜: 确实是用了行业的平均利润来计算的。主要的原因是，很大程度上，现在牧原的市场份额已经很大了，再获取远超行业平均的利润水平有点难，相较于之前几年，行业有了很多变化，对于这些变化我不知道应该怎么评估牧原的收益，只能取行业平均。//@雪月霜:回复@黄药师在上海:第一种算法你算...

讨论

回复@条条大路迢迢: 没错，我和兄台想法一致。//@条条大路迢迢:回复@雪月霜:留安全边际，我觉得再重复上一个周期几乎是不可能了，留足安全边际才能走远，预期打的太满会影响操作

讨论

回复@蔚起: 不能说绝对不可能，只能说可能性微乎其微。//@蔚起:回复@黄药师在上海:如果这轮周期不及预期，几百亿短贷用经营现金流无法覆盖，仅仅每年几十亿的利息的压力就够大了，银行的授信也会动态调整，一旦举新债困难，后面怎么办？卖消耗性资产和原材料？

讨论

回复@道與術: 为什么要去除1000亿的负债呢？//@道與術:回复@黄药师在上海:如果按终局300亿的利润，给15倍PE，去掉大概1000亿的负债，3500亿的市值差不多。还要几年才能到达1亿出栏，有点鸡肋，如果周期来了可能多赚些，不过周期就是掏兜游戏，谁愿意给别人抬轿子呢

讨论

回复@一点通么: 这个是的，但是优秀多少很难量化，找个对标的参照物，只能找行业平均，否则怎么估值？//@一点通么:回复@黄药师在上海:这个逻辑上就说不通了，任何行业都有优秀的公司，盈利高于行业平均水平的，否则的话就不要选公司了，只用选行业了。

讨论

回复@蔚起: 只要经营稳定，没有出现重大的错误，偿债是没有问题的，偿债算什么风险？利用低息的银行贷款提高ROE本来就是正常企业应该做的。//@蔚起:回复@黄药师在上海:前些年大量固定资产投资，短期借款大幅增加，问询函回复说，偿还资金包括银行授信、消耗性资产和原材料，这些难道不是风险吗？现...

讨论

回复@一点通么: 在5-10年的周期，牧原可能会有高于行业平均的利润，但是摸不准，也不会高很多，没有其他参照物，只能按照行业平均略微有加成来估计//@一点通么:回复@黄药师在上海:为什么按行业的平均头均利润？不按牧原的头均利润，难道一个行业所有企业的利润率都是一样的么？

讨论

回复@条条大路迢迢: 兄台多写写牧原，我们交流下//@条条大路迢迢:回复@黄药师在上海:终于没有人喊万亿牧原了，兄弟分析的好，猪肉周期绝对会被平滑掉以后，降本才是最终解，以后诸如猪瘟等可能突发因素导致的猪价上涨可能都会不存在了，那就是看谁的出栏量大，成本低，牧原的先发优势还是有的，但...

讨论

$牧原股份(SZ002714)$应该怎么给牧原估值呢？
如果按照过去20年左右时间整个行业的平均头均获利178元计算，预计牧原2024-2028年的出栏量是7000万到1亿头，那么牧原的利润区间应该是124亿到178亿，给15倍PE估值，估值就是1875亿到2670亿之间。目前牧原的市值在2600亿左右，从这个角度来看，牧原...

讨论

回复@紫名流: 那投什么？//@紫名流:回复@黄药师在上海:投资靠眼光迟早要出事的，巴菲特这些都是靠各种合理配置来保证风险和盈利的，现在国内经济周期不行，抛开股票，人民币计价资产全部都是下跌的

讨论

厉害

讨论

$伊利股份(SH600887)$ 请教下雪球的朋友，我看最近两年A股的伊利还有港股的蒙牛都跌的比较多。
我知道一方面是因为2020年初那一拨的茅行情，导致这些股票有了高估。
是不是还有另一个长期的逻辑，就是人口问题？人口问题传导到乳制品行业貌似是更加直接的。如果有这样一个逻辑，那么$伊利...

讨论

回复@缘起缘灭皆因果: 难，投资都难//@缘起缘灭皆因果:回复@黄药师在上海:感觉现在选股挺难

讨论

越炒股感觉自己越虚。
去年全仓都是半导体、AI，希望能搏个10倍股票。
现在开始看$牧原股份(SZ002714)$ $伊利股份(SH600887)$ ，看看挺好。
不论怎么样猪肉要吃，牛奶也要喝的。
特别是伊利，现在还有4%左右的股息收益，成长性么，如果没有，当个债券持有也不错。
就是前两年...

讨论

回复@动若脱衣兔: 猪价不可预测吧，虽然现在的确是在交易猪价上涨的预期//@动若脱衣兔:回复@黄药师在上海:如果你算上明年的空间就不止了，你猜明年的业绩会在股价的今年表现还是明年？

讨论

$牧原股份(SZ002714)$ 最近看看周期，牧原的确是足够的优秀（如果没有财务的雷），现在牧原的产能大概是整个猪肉销量的10%左右，这个比例其实已经很夸张了。如果从10年甚至更长的周期来看，牧原一定会赚钱的，在这个周期来看肯定已经熨平了猪周期。牧原的成本控制，生产模式也更受当地政府的喜欢。...

讨论

回复@92的故事: 确实没有，因为外资根本没有持有太多的炬光//@92的故事:回复@黄药师在上海:外资在干死炬光

讨论

$炬光科技(SH688167)$ 看今天表演了，本来整数点位是应该有支撑的，想不到这么快就破了。这是要到股权激励价格去了么