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回复@看好股市的新人: 都跌了三年多了,不少房子已腰斩了,下跌趋势才确立?。。。没有哪个现代国家可以放任房价一直自由落体式地下降而不去做些什么的,这两年常用的那个名词“资产负债表衰退”,在居民端其实就是指的一件事情:房价持续下跌。。。房价下跌的时候才是真的“房奴”,如果真如各种媒体报道的国内那么高的住房自有率,那大多数人都是房奴。。。不把他们从沉重的债务负担中解脱出来,挣的钱都存起来还债不敢消费不敢投资,除了持续萎缩的经济,未来还有什么好的事情?。。。宏观世界普遍存在的合成谬误:个别房企暴雷崩溃没问题,市场可以消化,但是全行业暴雷就有问题,因为这时市场会崩溃;个别人房贷负担过重,辛苦攒钱还房贷没问题,因为他在还贷款还有其他人借贷款消费和投资;但如果绝大多数人都债务负担过重,那就有问题,整体经济的消费和投资都会崩溃。。。//@看好股市的新人:回复@王代新:潜台词就是地产必须救,但问题在于如果没能力救呢?房价下跌趋势已经确立,就如同当初房价上涨趋势确立一样,拉不住的,也不可能拉住。
引用:
2024-05-08 10:06
最近热议的高铁涨价,其中有个数字,就是修了全国那么多高铁的国铁集团也只负债6万多亿,这个比直观感觉低很多。。。全国的铁路系统其实也就相当于21年时2个恒大的负债规模,约等于融碧恒的负债规模。。。由此可感受地产暴雷的当量级别,以及对金融和经济系统的冲击水平。。。08年时国家层面救市的...

精彩讨论

看好股市的新人05-09 09:21

涨了20多年,涨了几十倍的楼市,跌三年,才跌30%,就结束了?太乐观了。

Mario05-09 09:34

房价涨跌与消费无关。债务负担在买房的那一刻已基本确定,除了一点点利率变动,与后续房价涨跌无关。想用房价绑架监管,门都没有,二手房涨跌基本管不到

王代新05-09 17:13

这个过程大致是这样的:当6个钱包的积蓄被首付亏完之后,人们会努力的省吃俭用,更加节俭,以求重建储蓄,而社会上相当大比例的人节俭时就会陷入“节俭悖论”的合成谬误:你赚了十万,因为房子首付亏完了积蓄,所以要省吃俭用存2万,花掉8万;你的支出是别人的收入,收到你的八万的人也如果面临同样的境地,他要存下20%,存1.6万;他的支出是另外第三人的收入,他也要存20%。。。如此就会看到一个支出循环萎缩的过程,也就是经济螺旋式下降的过程,这种螺旋会一直下降到什么程度。。。比如下滑到第一个人的收入只有5万了,怎么省都省不出来,没有能力储蓄了,这时候就大体稳了,经济不存在由于整体储蓄的漏出来。。。这也是也是美国大萧条期间发生过的事情。。。所以当大家的储蓄都被清空,甚至净值为负,然后重建储蓄,是个恐怖的过程。经济的正常运转需要有人存钱有人借钱消费和投资,如果都存,经济就会萎缩到让谁都没法存的。。。

周伟-xm05-09 09:19

如果过度借贷不用承担成本,只享受收益。那是对不过度借贷的人的惩罚。

Mario05-09 17:27

6个钱包在付完首付,背上按揭的一瞬间,后续的支出现金流就已经基本确定了。在现金流量表上不存在亏掉首付一说。即使后面房价翻倍或腰斩了,也不会对现金流有一分钱影响。后续这家人注定得节衣缩食,不是因为亏还是赚,而是需要勒紧裤腰带偿还按揭

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这个过程大致是这样的:当6个钱包的积蓄被首付亏完之后,人们会努力的省吃俭用,更加节俭,以求重建储蓄,而社会上相当大比例的人节俭时就会陷入“节俭悖论”的合成谬误:你赚了十万,因为房子首付亏完了积蓄,所以要省吃俭用存2万,花掉8万;你的支出是别人的收入,收到你的八万的人也如果面临同样的境地,他要存下20%,存1.6万;他的支出是另外第三人的收入,他也要存20%。。。如此就会看到一个支出循环萎缩的过程,也就是经济螺旋式下降的过程,这种螺旋会一直下降到什么程度。。。比如下滑到第一个人的收入只有5万了,怎么省都省不出来,没有能力储蓄了,这时候就大体稳了,经济不存在由于整体储蓄的漏出来。。。这也是也是美国大萧条期间发生过的事情。。。所以当大家的储蓄都被清空,甚至净值为负,然后重建储蓄,是个恐怖的过程。经济的正常运转需要有人存钱有人借钱消费和投资,如果都存,经济就会萎缩到让谁都没法存的。。。

房价涨跌与消费无关。债务负担在买房的那一刻已基本确定,除了一点点利率变动,与后续房价涨跌无关。想用房价绑架监管,门都没有,二手房涨跌基本管不到

如果过度借贷不用承担成本,只享受收益。那是对不过度借贷的人的惩罚。

涨了20多年,涨了几十倍的楼市,跌三年,才跌30%,就结束了?太乐观了。

05-09 09:21

哪有全行业暴雷,李嘉诚、王建林、潘石屹不都逃顶了吗?
隔壁老王不是说好的地产行业是二八定律吗,只不过万科因去做红烧肉结果成了八赔钱的

05-09 09:23

房价下跌了,月供压力为啥增加?房贷增加了?

05-09 09:22

房价下跌的根源不就是之前那波涨价去库存?总不能还要来一波?现在能放开的限制正在都放开 已经是在救。

05-09 12:41

几千元的工资对应动则过百万的房子,你觉得现在跌到位了吗?
如果买房是刚需,为了自住的,在买房的哪一刻不就是觉得自己有能力买,有能力还借款才购买的吗?既然是刚需,自住的,升跌又有关系呢?理论,跌下来更好,可以有能力换更大的住!

05-09 21:41

大部分都是些炒房客,和一些看房眼红的房奴罢了。这个城市太贵过不下去换个活法不行吗,都想挤破头的往一二线,六个钱包太正常,那就不属于你的菜。。全国上千个城市,房价3-5千的地方多了去了,哪个地方快递到不了?

05-09 18:33

资产不能永远违背价值规律的,你现在把房价炒到再翻倍有啥意义,只不过加大了泡沫破碎的严重程度罢了