发布于: 修改于:雪球转发:185回复:117喜欢:162

今年学到一个最大的教训是:买入逻辑中一定要有估值成分,当估值远超预期中的增速时,即使公司质地(包括预期增速)没变化,也当卖则卖。

20%增速的公司,估值贵一倍,需要4年才能消化估值。

精彩讨论

启舟之路2018-09-01 11:51

拿恒瑞和可口可乐举例子。
恒瑞今年PE(TTM)最高90,PB=18,五年年化扣非净利润增速21%,十年年化扣非净利润增速44%,长期看这家制药公司虽然在A股独一无二,但估值高估已经很明显,无论是直接估值法,间接估值法,一眼就能看出恒瑞是胖还是瘦。再者,选择卖掉怕没有机会买回来这种心态本身就不成熟,既然可以有耐心持有,为何没有耐心等待一个合理的价格呢。哪怕对基本面深研到无以复加的地步,你依然不可能百分百的了解一家公司,我不知道高估如此明显的情况下,还继续持有的理由是什么。
再来看巴菲特的爱股可口可乐,1988年到1998年,可口可乐净利润复合增长率为14.7%,1998底年股价66美元,市盈率46倍,巴菲特投资可口可乐的这十年,年投资回报率达28%。非常完美,但是,在接下来的十三年里,也就是1999年到2011年,可口可乐的净利润增速10%,十三年间股价却没有变化,市盈率从46倍下降至12倍,可真算得上是失落的十三年。
试问人生有几个十三年,可口可乐难道不伟大吗?难道不独一无二吗?巴菲特为何在1999-2011年这十三年里投资可口可乐颗粒无收?答案自然是高估。巴菲特对可口可乐的基本面理解不深刻吗?对可口可乐的未来洞察力不深刻吗?在基本面上,你做了所有该做的,但依然无法阻止一家伟大的公司股票因为高估而下跌,哪怕你是巴菲特。

allSBnow2018-09-01 09:56

我的观点是:
如果你觉得股价高估太多,需要好多年才能消化,那么卖出或适量减仓一定是可行的,至少不应该套上"投机"的帽子。
一,资金是有时间价值的,放几年当然可以,但减持也未必就错;
二,既然是市场高估,那么一定也会有低估至少正常估,既然有耐心持有,也应该有耐心等待买点出现;
三,之所以很多人说不卖,坚持持有,是因为不确定是不是低估,包括我在内的。但如果你确定是高估,理所当然会减持。

所以归根结底,问题是,你有没有能力,有没有信心确认是高估了。我自认为没这个能力,只好选择不动。

为霜2018-09-01 10:16

任何人对股市的了解都是片面的,对公司的了解都是片面的,任何人的逻辑只是逻辑网中的其中一部分。方老板,那么看好的分众传媒突然出现了大跌,你说这是为什么呢?看好的腾讯控股也出现了大跌。而且现在国家还控制了游戏的总量。这些东西你能想到吗?还有非死不可的大跌。你能想到他的资料泄露吗?去看看巴菲特买的股票吧?巴菲特与你们这些中国价值投资者的区别就是四个字安全边际。只有足够低的估值才能抵御各种的意想不到。

PoloYu2018-09-01 08:59

之前冯柳也说过类似的观点:估值基于回测和静态的,所谓多少PE也都是来自于历史而非未来,假如腾讯上市初期就100PE,今天也赚了很多钱,所以核心仍然是未来的成长解决当下的问题。宁可贵一点。当然公司本身看错 是另一问题。

Brant__2018-09-01 09:33

为何执着于什么是投资什么是投机,长期稳定赚钱最重要,是不是投资不重要。你觉得恒瑞3000亿高估了,按照你自己的模型,可能未来三年都要消化估值,那就卖出呗,或者你觉得继续拿着几年不涨没问题,那就继续拿着。本质问题是拿着3000亿的恒瑞,未来几年的预期收益率怎么样。

全部讨论

2018-09-01 08:39

只有亏的时候才会觉得买贵了

2018-09-01 07:19

低估值高成长就是最好的安全边际。缺一不可

2018-09-01 02:08

年初一直说的投资得考虑增长风险就是这个意思啊

2018-09-01 12:37

我的理解是,腾讯今年在常规的商业竞争之外,遭了政府三计重锤:备付金上缴、游戏版号限制、游戏总量控制。没有这三锤,腾讯今年可能还有40%左右的增长。
所以如果现在市场上有三种股票,20倍增长20%,30倍增长30%,40倍增长40%,我想风险最高的应该是40倍那个,如果因为任何原因增速被锤到20%,估值可能会有大的下降。
同样的,同一支股票在生命周期中都会经历20倍30倍40倍的时刻,在40倍的时候,公司增速是最高的,潜在风险也是最大的。

2018-09-01 12:14

超长期持有公司的回报无限接近于期间的年化roe,公司竞争力如何发展好不好才是本质。

2018-09-01 10:10

安全边际是价值投资的基石,不过买入和卖出应该不同,买入尽量苛刻,核心竞争力和投资逻辑没有变化的话,卖出标准应该放松一点,甚至可以不卖。

2018-09-01 09:14

如果是某些制造企业,比如食品饮料,确认品牌稳定性和历史,可以用一些模型毛估下,但是杠杆企业,互联网企业单纯估值太难了,回看都无比正确,但是往前看呢,比如微信之前的腾讯,微信之后的腾讯就是两种天地,关键你之前不可能预见这些事情,所以有些公司根本就无法估值,就算对了也是赌对了。

2018-09-01 08:51

有时候比较受伤的是以合理的估值买入优秀企业,但这里的合理估值太静态…

2018-09-01 07:37

这半年学到的东西很多