今天我们很荣幸的同时请到了雪球内的四名高人气用户，他们拥有自己独特的一套投资方法论，在过去的十年里，他们同样也取得了亮眼的投资业绩。他们是身兼数职，却不忘每日热心回答球友投资问题的雪球创始人、董事长方三文@不明真相的群众；多领域投资达人，有自己独特选股理论的@股海十三年；以投资为职业，对股票市场有深刻理解的@宁静的冬日M 以及雪球内以愤怒的小鸟为形象，年轻有为，独立管理一个私募基金的@Mario。
接下来圆桌论坛，掌声有请四位！
我是有多大的勇气才能够坐在这四位旁边，此时此刻我的心里涌出了一个问题，就是你们现在都投资了哪些股票？你们可以先想一下。接下来我们还要从今天我们论坛的主旨来说，因为今年我们的宗旨是十年如一，所以第一个问题想先问问四位，如果未来十年，如果你们只做一个选择，你们会如何选择？为什么？
方三文：如果未来十年只有一个选择，真的不能做别的选择，而且有可能把我关在一个岛上，把网线切断了，电话也打不通，就很简单，我就投一个人民币全球投资。
主持人：好，方总的选择是这样的。
股海十三年：我们先看一下我们过去十年国内各类资产的涨幅，根据我掌握的数据黄金涨了40%左右，全国房价的平均涨幅涨了超过1倍，从4000多涨到9000块钱，中国股市，沪深300指数涨幅可能只有10%，这个不高，但是我们要知道十年前这个估值非常高，现在的估值比较低，如果从2008年开始算起这十一年我们沪深300涨幅超过1倍，跟我们全国房价平均涨幅差不多，这个跟大家印象中不太一样。而好的股票，比如说格力电器翻了6倍，贵州茅台翻了8倍，所以未来我们选择什么样的投资呢？我个人认为可能房产、房价不会像过去一样涨得那么快那么多。因为根据美国过去几十年的情况来看，房产投资的收益其实是远远比股票投资收益还低的。所以如果让我只做一个投资的选择，我肯定是会投资股票，投资优质的股票，因为这个收益更高，我们的财富才能够跃上一个新的台阶。
主持人：您同意刚才方总的投资组合的选择吗？
股海十三年：方总所有的话我都同意。
主持人：接下来问一问宁静的冬日M老师。您的选择是什么？
宁静的冬日M：如果只能做一个选择的话，我会选择一个投资思想，这个投资思想可以用一句话来概括，就是去抓住变化中的相对不变，因为我们做基金管理，我们的使命是为投资人赚钱，而且要长期的赚钱，要做到这一点的话，我们只能依靠投资的公司，他们创造的价值去实现复利累计，这就要求要有相对的持续性。但是世界又是变化的，而且变得越来越快，所以当变化迎面而来的时候，我们不能扭过头去当一个鸵鸟不看，我们必须要直面变化，去睁大我们眼睛看透变化的本质，这样才能够抓住变化中的不变。
主持人：分享了一种投资的策略，接下来Mario。
Mario：我是一个“好息之徒”，股息的息。现在来看，房子的租金回报率肯定是远远低于股票的， A股也是低于港股的，按理港股是最好的，但是要从里面能够找到持续稳定的给投资者派息还能有增长的公司，你才能够安心的拿得住十年。这个十年当中一定会有牛市，一定会有熊市，怎么拿得下去，股息是最好的安心丸。
主持人：大家各自有各自的选择，接下来我们要逐个的跟各位嘉宾聊一聊了，方总，追问一下，您为什么会选择现在的投资组合？
方三文：我做的这个投资组合，其实就是一个全球指数，有中国内地的、香港的恒生指数，美国的纳斯达克指数，再加上欧洲、日本的指数，就是投资地球上的股票，其实我是骗你的，实际上如果把我的组合拆开来的话，这里面可能有几百只上千只股票。
主持人：有一点狡猾，我们都知道方总自己是一位创业者，同时也是一个投资人，而且也是一个私募基金的经理，您可以在这么多角色之中自由转换，您平时的时间和精力是怎么分配的？怎么能做到像您一样每一个角色都做的如此之优秀，成功。
方三文：首先我做得不优秀，也不成功。第二，我现在的时间分配是很简单的，就是雪球公司日常的运营我都不管的，所以大家以后不要去@我。我平时就做两件事情，或者说我只做一件事情，我就做一个雪球的用户，雪球的用户有可能做什么事情呢？雪球的用户通常做两件事情，一就是炒股，赌博，第二，就是吹牛，聊天，就是陪聊。我的工作主业是陪聊，副业是陪赌。
主持人：所以刚才既然方总谈到了他目前对于整个世界经济环境的一种期待，但是我知道您对于美股市场也是特别有研究的，所以我特别想问一下您对于美股市场未来它的发展趋势如何看待？
方三文：我不知道。
主持人：只有这四个字吗？
方三文：就是这样的，所谓的美股，明年会涨会跌，我不知道。但是我可以确定可能十年以后，纳斯达克指数和标普500指数肯定比现在高。
主持人：突然间我觉得我跟方丈的距离也不是很远，我也能确定。接下来问一问股海十三年老师，我们知道你的股龄已经有将近20年了，在过去的投资经历之中，投到了非常多极其优质的好公司，这里面就包含了茅台、格力这些大的公司，我特别想问您一个问题，就是怎么样去选择一个好的时机，以及您怎么样去甄别这些公司的？
股海十三年：这里很多行家，我介绍我的经验有点班门弄斧，我说出来供大家一起交流，我们先说怎么挑选股票，我挑选股票是定性分析和定量分析相结合。定性分析就是研究行业的特点，研究这个企业的商业模式，还有它的竞争优势，还有它管理层的品德能力，以及他未来业绩成长的一个确定性，不过我对高成长的行业不是特别关注，我最看中的是一个企业它在它这个行业内是不是有强大的竞争优势，是不是能抢到更多的饭吃。所以从这里面就能找到一些优质的股票。然后我还会进行一个定量分析，就是要读它多年的财务报表。可能我们估值的时候会对它一个企业未来自由现金流进行计算，不过这个可能对很多人来说相对有点困难，我们说一些简单的，比如说净资产收益率，这个指标非常重要，那么选股的时候就要求一个公司它过去多年保持一个比较高的净资产收益率，比如说15%以上。那么我就觉得它会是一个优质的公司，会是一个好公司，当然我也要看它将来是不是继续能保持这个优势。接下来还有一个很重要的指标市盈率，很多人说市盈率太简单了，但是这是一个非常重要的估值指标。我们买股票尽量是要买便宜一点，这句话很重要。 但是有一些成长性比较强，债务率比较低，或者未来业绩增长的确定性比较高的这种行业，或者企业，我们可以给更高的市盈率，所以要具体问题具体分析。但是有一些比如周期性的行业，我们最好不要用市盈率进行估值，除了上面这两三个指标之外，我们还得仔细的研究和分析它的资产负债，它的现金流等等这些财务的数据。最好要看好几年的财务报表。其实我们选股是一个综合性的艺术，也是一个综合性的一门科学。我们要具体问题具体分析。我实际选股的时候，其实比我刚才所讲的可能还要复杂很多。
主持人：对，您一般多长时间能够确定选一只股？您的准备时间，或者说决策时间，大概有多长？
股海十三年：这个要看情况，比如说有一些股票可能是观察了好几年，也觉得它比较有潜力，但是又觉得它是不是再看几年的情况，然后再决定。但是有一些股票它有长期优秀的经营业绩，然后它的管理层我觉得又特别好，那么我可能就会比较快的买入，所以这个还是具体问题具体分析。
主持人：我特别想关注的就是您能不能举一些具体的例子，让我们来了解一下您过去是怎么操作的？
股海十三年：比如以前我买三一重工，应该是十几年前，2005年的时候。那时我是因为一些亲戚的关系，我就接触到这个行业，他是做这个行业的，然后我就觉得这个行业好像最近发展的比较快，然后我去研究这个公司，包括刚才所讲的，对它财务报表进行一个量化的分析，当年它也是中国股改第一股，后来它成长非常好，然后这个股票让我赚了很多钱。
主持人：好吧，听完了以后还是觉得成功不可复制。接下来我们来问一问宁静的冬日M老师，我知道您迄今为止有20多年的投资经历了，我之前也看到您关于选股方面也是有自己独到的一些体会的，我觉得在座的各位可能对时下一个热点的事件非常感兴趣，也借此来问一下您，阿里巴巴上市了，您怎么看这件事儿？
宁静的冬日M：阿里巴巴这个公司首先我没有投资，所以我对他的了解肯定是很少。
主持人：为什么？
宁静的冬日M：但是我对这个公司非常感兴趣，我们可以聊一聊，我之前还在雪球上写过一篇文章去跟大家交流学习，关于这篇文章还有一个小小的插曲，我有一个老同学，他在美国的宾州大学当教授，前两年就是阿里巴巴的达摩院把他挖过去了，他就看了我那篇文章，他就在微信上跟我说，你写那个文章里面有一点不对呀，你说我们阿里巴巴什么都想自己做，不是这样的。阿里巴巴做的所有的事情都是围绕我们的使命和我们的愿景，他还推荐了他们公司一个人写的两本书，推荐给我看。我跟他交流，看了书之后，发现确实我以前对阿里巴巴的理解有问题，因为我是站在外部的角度去看他，是从他经营的结果，财务的结果去看，去反推，我们都知道，任何一个结果它都有可能是完全不同的原因所导致的，当你反对的时候你很可能就走到错误的路径里面去了，所以从他们内部的角度来看，实际上他们是能够让别人做的就让别人做，他们是一个很专注的公司，只做一件事，做什么事情呢？就是做连接，我们表面上看他们好像是什么零售、金融、物流，包括娱乐、健康什么都做，但是实际上他们在每一个领域里面他们做的都是同样的一件事，就是用新的技术，把这些各个领域里面勤奋的人，有创造力的人，有梦想的人，把他们连接起来，用智能的方式去匹配用户的需求，最终他们实现了他们的使命是什么呢？就是让每个人都有机会去实现自己的梦想，是这样一个公司。
主持人：那您怎么看同样在港股的腾讯，他俩对比一下呢？
宁静的冬日M：腾讯他也是做连接，我看的，以前我以为这两个公司是不一样的，就是阿里巴巴什么都自己做，腾讯只做连接。其实不是，我现在理解他们两个都是在做连接，但是不同的地方在于什么的呢？在于阿里他做连接，你想他最初做电商，淘宝，而淘宝的连接它不是一个很强的连接，做到后来他发现了一个更强的连接，就是支付，支付是一个更强的连接，所以他做支付宝。他对支付很看重，他所有的盟友都要用我的支付宝，而腾讯不一样，腾讯的那些盟友，随便用腾讯支付也好，阿里支付也好，他不管你，为什么呢？因为腾讯他还有一个比支付更强的链接，就是即时通讯，所以说他们两个有这个方面的不一样。
主持人：如果让您只选择一个的话您会选择哪个？
宁静的冬日M：我问您一个问题，那您刚才听我讲的阿里巴巴之后，您觉得这个公司他的发展会怎么样，是很有前景呢？还是没有前景呢？
主持人：当然有前景呀。
宁静的冬日M：那这个观点我跟您一模一样，那您觉得他有很前景，您愿意去花很多钱去买他吗？去投资他吗？
主持人：如果我买得上我肯定买。
宁静的冬日M：这一点我跟您不一样。
主持人：为什么？
宁静的冬日M：因为我们做基金管理，我们的使命是为投资人赚钱，一个有前景的公司跟一个可以给股东带来很好回报的公司不一定能够划等号，这里面有其他的因素需要慎重的考虑，所以在这个之前我是不会去买他的。
主持人：刚才宁静的冬日M老师提到了一个很重要的问题，不一定这个公司你认为现在它具备了一定的价值，那么它在股市上一定会给你带来很大很好的反馈，它重要的还是要考虑一个时机。接下来问一问Mario，Mario是今天所有在座的各位来宾里面年纪最轻，当然了，非常帅的一位嘉宾，据说Mario距今为止投资的经历也不是特别的长对吗？有几年？
Mario：9年了。
主持人：9年了，其实也是很长了。所以我想你对于目前自己已经掌握的投资方法论应该有自己独到的见解，虽然说9年的时间内你投资了很多成功的公司，但是你也有的时候会遇到一些你的理论和实际遇到的情况不太一样的情况，是吗？
Mario：那是一定的，没有理论可以完全契合市场，要不然就是作弊的。
主持人：能不能跟我们分享一下你的投资心得呢？
Mario：如果要简单讲一下投资理论的话，其实我的整个理论叫绝对价值，就是你把这家公司给投资者未来创造的所有的现金流都折回到今天，就是DCF了，这么一个值，如果它这个值是不受经济环境，股市的波动这些的影响，它就是一个绝对值，它是不会变的，这个价值就是绝对价值。我要做的就是求出这个值，然后去买低于这个值的股票，和巴菲特说的是一回事，只不过把它讲得很细。当你算出来这个值，你买进去以后市场不一定会买你账，会涨，怎么办呢？买了等着呗，你怎么拿得住呢？就是股息，这就是整个一套理论，就是这样闭环的回来。所以市场经常会不买账，这是肯定的，一路涨上去你也买不到便宜货。所以要时刻准备好被市场打脸。
主持人：所以我突然间非常理解你所谓的爱息的意思。
方三文：我插一句，有没有碰到预期它一直会分红，它突然有一天不分红的情况？
Mario：去年的格力其实就是呀，一下子就不分红了，前面2017年年报。
主持人：请问当时你的感受是什么？
Mario：当然是吓尿了，但是不分红和不分红之间有区别的，当你了解到它后面不分红是有原因的，后面还是继续分红的，这个还是可以维持的，确定以后的分红政策大改了，你肯定要重新考虑了。
主持人：而且我知道因为Mario长期在金融行业工作，所以对金融行业非常了解，您怎么看金融股尤其是银行股未来一段时间内的走势。
Mario：其实银行业是一个在中国已经非常成熟的行业，增长也比较缓慢，而且很稳定。所以这个行业对于买增长的投资者来说，并不是特别有吸引力，对于熟悉的人还是不错。银行股有一个很好的工具，它可以作为一个残比标准，如果研究一个新的企业，拿过来和工行比一比，大家相对来说是比较简单容易研究的一个公司，它比工行好吗？如果哪儿都比不过还买它干嘛呢？买工行得了嘛。如果你实在找不到股票可买，工商给你四五个点股息也可以，它的增长还过得去。
方三文：你有没有碰到明明估值赚了很多钱，但是他就不分红，然后你强迫他分红的。
Mario：小股东没有这个权利，没有这个办法。
主持人：所以我其实特别想问在座的四位一个问题，因为我们现在都知道常说的就是你要找好你理想的投资标的，但是这个投资标的究竟在未来的十年这么长的一段时间内应该如何去找，如何去考虑一些客观环境，比如说客观的经济环境对于这些投资标的的影响因素。
方三文：我预测不了这些变化，但是比如说我们说未来十年，我觉得至少有90%的概率将来纳斯达克一板指数会比现在高，恒生指数会比现在高，沪深300指数会比现在高。
主持人：除了世界大战以后就没有其他的影响因素吗？
方三文：其他的影响因素都非常有限，甚至我给大家举例子，即使是世界大战，跨世界大战的股市回报其实都是相当好的。查理·芒格，就是讲过一个非常有趣的段子，就是他开始投资股市的时候，大概就是1942年5月，1942年5月是什么呢？就是美军在瓜岛上被日本人打，当时美国人都认为他们是没有办法对付这些日本猴子的，他就是那个时候开始投资的。
主持人：所以其实历史的因素没有办法预料，但是在日常的投资决策之中，可能我们需要考虑到的大的因素还是占少数的。
主持人：我们回归到主题，“十年如一”，意思是未来十年之内，刚才我们问了这个问题，如果只有一个选择，你们会做什么？请四位更加细致地给我们回答一下你们会做什么，“十年如一”，未来只让您选择一个行业。注意，一个行业或者一只股票，如果大家愿意说的话，可以说很多只股票，先说一个行业吧。
方三文：互联网行业，
主持人：为什么？
方三文：因为我觉得互联网对传统的人与人之间的关系，人与商品之间的关系，人与信息之间的关系，人与服务之间的关系的改造还远远没有结束。
主持人：好的，所以互联网行业是方总最看好的，您有股票推荐吗？
方三文：只能选一只是吗？
主持人：可以很多只。
方三文：我刚才说了，选择人民币企业去投资，它大概有一千只股票组成，基本上是目前全球市值最大的公司。
主持人：方总不直接回答我的问题，股海十三年老师肯定会直接回答我的问题，跟我们说一说您的选择是什么，先说一个行业。
股海十三年：一个行业，首先我会选择消费行业。
主持人：为什么？
股海十三年：中国现在人均GDP差不多超过一万美元了，按照西方的发展经验来看，超过一万美元之后，可能我们的经济模式将来可能会转向消费为主，在过去，中国是以投资出口为导向的经济模式，所以我非常看好消费行业，其中我比较看好高端白酒消费，不过我要说的是现在A股的酿酒股，就是高端白酒股都不太便宜了，所以我不建议现在这个时候买入。
主持人：您接下来建议我们买入什么呢？
股海十三年：我还看好另外两个行业就是保险和房地产，因为中国的保险处于一个初级发展阶段，未来应该还有很大的成长空间，这是一个朝阳行业，房地产，可能很多人不会同意我的观点，说房地产很快就不行了，其实中国目前的城市化率只有60%左右，所以应该还有非常大的成长空间，当然不是所有的公司都能在这个发展之中继续实现高成长，只有一部分非常有竞争优势，比较优秀的房地产企业，它才能获得比较好的成长。
主持人：没有推荐个股，推荐了两个行业，接下来宁静的冬日M。
宁静的冬日M：我觉得投资可能不会有什么最好的行业，但是一定要我选择一个的话我可能会去投资一所学校。因为沿着我们之前说的抓住变化中的不变这种投资思路，我觉得在我们这个快速变化的时代里面，有些学校有这方面的特征。
主持人：教育行业。
宁静的冬日M：但是要注意，我讲的是学校当中的特定的学校。
主持人：比如？
宁静的冬日M：我讲一点理由吧，稍微讲长一点。首先我们去看看学校究竟满足了我们什么样的需求，有三个层面的需求，第一个层面，它可以给我们的孩子一个文凭，文凭这个东西在传统的工业时代很重要，它就像商品的标签，就像人的信息容易识别，容易匹配工作，所以在那个时候你有一个好的文凭，肯定就决定你一生的前途，但现在是互联网时代，我们在这个时代，其实文凭已经不重要了，为什么呢？因为在我们这个时代，决定人有没有前途的，已经不是文凭，而是你对别人有没有用，你能不能为社会创造价值，所以我们可以看到马云、李佳琦他们都没有很好的文凭，但是他们也很有前途，在这个方面，学校的价值一定是在衰落的，所以它不符合那个条件，它是变的。
第二个层面的需求是传授知识，知识比文凭更重要，但是传授知识方面变的很快。以前我们可能会对具体的学校，某个好的老师可能有点依赖，但现在有互联网，有搜索，有视频，有网课，有AI，已经有上市公司直接用AI来教英语了，我们整体获取知识的渠道、方式越来越多，知识越来越容易获取，所以学校在这方面的价值也是下降的。
最关键的问题是我们还有第三个层面的需求，最后一个层面的需求就是我们要给孩子一个共同成长的地方，以前有一个教育学家说教育是什么？教育就是半块操场，为什么是半块操场？因为有了半块操场，孩子们才可以在一起做游戏、搞活动，才可以成长，所以在这方面学校是无法替代的，大家可以看到其实大多数的学校恰恰不是干这个事情，大多数学校就是刷题，他们就是把自己定位成为一个拿文凭的工具，而且这种学校往往挺热门，很多家长想把自己的孩子送去，结果进不去，并不是学校满足了我们真正的需求，而是它满足了我们过时的一个固有的观念，这种人的观念其实并不一定跟他的内心真实的需求是一致的，它往往只是环境的反应，作为家长的教育观念是过去环境的反应，是我们从小到大漫长的岁月里面对文凭的渴望打下的烙印，现在科技、环境变化很快，但是我们的观念变起来慢一点，中间有一个错位，所以我们发现有一个很有意思的现象，很多家长一面往刷题学校送，一面他其实内心也是痛恨那种学校。如果往未来看，我们可以这样去想，既然观念是环境的反映，他就不可能永远反映过去的环境，他总会反映现在的环境，反映将来的环境。所以我们会发现学校很多，好的学校很少，刷题的学校很多，真正可以满足我们需求的学校很少，所以如果我们要去投资学校，那只能去投资他有这种特征的学校。
首先它一定是要注重素质教育，其次它一定是要长期的在真正的践行这种理念来证明它自己可以给我们的孩子，哪怕是那些不太刷题，成绩也不太好的孩子，可以给他们一个快乐成长的地方，这样的学校，你按照这个标准去找就行了。
主持人：所以教育永远不会过时。Mario。
Mario：我会选择寿险行业，因为首先印钞机是永远不会停下的，这点大家应该是没有任何疑问的。新印出来的钱或者新产生的金融资产，它分配是由哪些金融机构占有的，那么这个金融机构的增速就会更快一些。在三大金融行业，银行、证券、保险，显然保险是增速最快的，所以这个增长的根基是非常明确的。
回到需求端我们来看，居民从穷到富，从没钱到有钱。我们一开始就是现金、存款，然后慢慢的有了理财，有了各种固定收益，有货基和非标，逐渐的这个会越来越多元化，有保险、更多的基金、权益类的，这个过程是不可逆的。你越分散，就是越往权益、保险那一边靠。其实他们的增长会越快，而最原始的存款这些的增长肯定慢于他们。
主持人：明白，所以有个股推荐吗？
Mario：不推荐个股，因为没有任何一个公司或者说我找不到任何一个公司可以让我放心拿几十年，适度的分散是非常必要的，即使是工行，20多年前它也是财务破产的。
主持人：明白，非常感谢四位来到我们的圆桌论坛环节，“十年如一”，我们也期待未来十年大家能够找到自己理想的那个投资选择，非常感谢四位，谢谢！请到台下落座。