但产能数据从来不是一个静态值。为什么?A.因为船舶制造的工业属性,相同数量的船舶制造数量越多,平均每艘建造周期越短。B.现在正处于船舶制造产业转型的初级阶段,很多新型的绿色能源船舶、LNG、LPG等船舶,随着熟练度的增加,建造周期越来越短。C.你认为新增产能很难批复,关停的产能无法恢复。事实是,大家都知道新船厂很难批复,所以哪怕留着壳子,也不会把造船的资格丢掉,而产业转型反而有利于关停产能的快速赶超,就像你开始时写的,你觉得小船厂压根造不了LNG。
从以上三点全部有大量新闻可以验证,同时可以看出,你思维里缺乏动态变化意识,因此我认为你对产能的认知是低估的。
2、需求方面,你就没看懂我说啥就给我扣帽子。我从未说过贸易总量和逆全球化存在负相关,这句话是你说的。我表达的观点是上轮周期是由新增运力需求推动的,不能用上轮周期的节奏来看本轮周期,全球化见顶之后不会有那么高的运力需求增速。和上轮周期主要由新增运力需求推动不同,本轮周期主要由替换需求和环保需求推动。
上轮周期运力需求长期高增速,随着运河不断拓宽,船东拆小船换大船带来的利润增长肉眼可见,所以拆船积极。本轮周期应对环保需求不会带来利润增长,船东主要通过加装过滤和吸收装置改善环保指标,拆船积极性很差,拆船寿命被拉到30年以上,拉长了船舶的替换周期。这两点决定了本轮周期弹性会远逊于上一轮。显然你并没有着重关注两轮周期的区别。
3、我提出的造船周期,基于我的研究和认知。这也是我能提出和主流卖方券商不同观点的原因。如果你承认卖方券商说的都是对的,那你应该早就炒股炒破产了才对。目前造船行业的发展情况,并没有超脱我提出的周期理论,所以你只能说我和卖方券商观点不同,但你没有证明我是错的。
4、LNG船的趋势很简单。A.制造技术正在扩散(从韩国垄断到中国有5家能造,未来会更多)。B.订单量已经暴跌(今年已经跌了63%)C.单价下跌,利润减少。概括来说就是供需关系又要逆转了,行业暴利已经没有了。沪东中华造的前几艘大型LNG,利润真的有10亿。
5、以上这些都不重要,最重要的一点,中船的领导从未体现出愿意和散户分享利益的倾向。不管是业绩交流会上恶劣的态度、还是向上市公司收取高昂的授权费、以及51条大型LNG的订单先给沪东中华分了43条这种缺德事,太多了。按照这种做法,你幻想的船周期来了,中国船舶上市公司赚大钱根本就不会发生。这一点你能否认吗?
我反驳下,楼主说的这个观点:最近的确有一些僵尸船厂复产了。但是这些船厂(例如恒力)都只能接一些简单的标准船型(例如传统能源的中小型干散货船和集装箱船),LNG、新能源的船型等高附加值船型获得订单的可能性非常小。复产的船厂只能接一些一二线船厂不接的单子。
干散转做lng的:随着江苏仪祥船舶制造有限公司为浙江华祥海运有限公司建造的78900立方米液化天然气(LNG)运输船点火开工,这家前身为扬州国裕船舶制造有限公司、以建造散货船出名的企业在停产多年后再次“重启”。
然后重启的恒力有2艘vlcc的订单了。
我之前也想着复苏的船厂只能造些干散船啥的。
1、产能数据克拉克森是一个相对权威的第三方机构,那里的数据相对靠谱一些。1.1亿载重吨标准船型建造周期越来越短这个是常识,没啥好说的。我之前提到过很多次。产能恢复你只看新闻报道了,没有具体量化指标!最近一两年国内恢复的产能总体非常有限,总量百分之二都不到。后年和大后年产能恢复才需要重点关注!还是建议看看我以前写的东西。2、关于拆船数据。不同船型拆船周期不一样的,你这么笼统的33年数据太模糊了,很难去分析。现在我不在电脑旁,不能找数据。但是我记得集装箱最近五年平均拆船年龄好像是28年左右。但是一些特种船拆船(例如重吊船)年龄就很高,有的50多年了还在用。此外,拆船还和运价、钢价、环保政策紧密相关。并不能仅仅刻舟求剑地用过去几年的数据类套。3、你说的造船周期,很明显不对。你说现在处于新造船价格低位的阶段,很明显是不对的。我从来没有听过这样把周期分为6个阶段的。券商分析的4阶段周期是航运大佬的经典书籍里面的观点,不是人家瞎编出来的。4、LNG一条船能赚10亿?按照现在最高17.4万立方米的lng船新船价格国内2.35亿美金算(韩国2.65亿美金),总价也就17亿左右。而且这是最近几年的最高价!17亿总价,你能赚10亿?看你研究的比较仔细,多说了几句。
千金买骨!每个深入思考的人都值得尊敬。因为人家有可能有几句话值得你去思考你自己没有思考过的盲区!
几点说一下。
一个是今年订单低,建议不要只看数据,而看到背后,有没有可能是:1、船台占满,扬子江今年第一有没有可能是高技术含量的造不了,而且效率高不挑单;2、美元利率高,船东需求积累中,后移到降息;3、烧气烧甲醇烧氨都出来了,还可能烧氢气马上,需求积累中等待路线明确;4、船价一直在涨可以佐证
第二全球需求方面,疫情到现在的去库存周期即将走完,叠加高息和动荡萧条,将来的降息和重建叠加库存周期会怎么样?
一直没利润是事实,每次都推脱下个季度,周期存在疑问。
恒力重工接的单子是其母公司的单子,也就是关联交易。并不能反应其市场竞争力。另外,大型LNG船技术含量更高,一般指的是17.4万立方米的。仪祥的LNG小船技术含量和附加值要低很多。
你是闲的没事干 回复的干嘛,他那水平写的出这玩意吗?在头条抄的 头条早几天就有这篇帖子
毕竟现在行业整体的量变还没产生质变,大资金有疑虑是正常的,这种周期股的启动与行业利润的改善并不一定同步,周期股的主升浪周期一般是远短于行业的利润周期,需要达到临界点才会被引燃。而一旦启动,一定会迅速脱离底部,不会给摇摆资金任何机会。