| 发布于: | 雪球 | 回复：35 | 喜欢：59 |
这个案例很有意思，美国很多上市公司就是用类似的方法扩大roe的。A有100万净资产，每年利润20万，roe20%。但如果我能以1%利率发债（美国现在低利率），回购70%的净资产（股权置换为债权），现在净资产30万元，利润19.3（减去0.7的回购债务利息），roe则有64%。所以我一直在怼那些说相对A股美股估值不算高、泡沫不大的人，人家估值不高，但利润泡沫严重（roe虚高），一加息都完蛋。
想做高ROE太容易了，就拿市场最重资产的钢企来说，看ROE宝钢垫底，但是长期现金流、分红等数据甩其他钢企几条街，吨钢实际盈利能力的EBITDA冠绝全板块。
原因为啥？其他钢企为保壳前几年上调了折旧年限，宝钢吨钢折旧400，他们折旧100多，算下来一年宝钢利润“数据上”吃亏100多亿。前两年更夸张，尤其是经营不善，净资产都快亏没退市的品种，那ROE真是持续爆表，所谓的亏损光荣？
$宝钢股份(SH600019)$
不明白楼主这个比较的逻辑是什么？你同事获得高估值很合理啊。估值的高低是对你财产增值能力的衡量，人家虽然只有500万，但是财产增速比你高呀，投资投的是未来，拉长周期看，人家只要财产增速高，财产一定会超过你的。
其次，估值是现在站在投资者角度谈的，假如一位投资者有1亿元的资金，假如你和你同事都按净资产卖，你说他会买1个你，还是会买20个你的同事？答案当然是后者呀！因此你同事一定要定价比你高，也就是说估值是你的2倍，这样才合理呀！[大笑]
如果不是说送出黄金，而是卖出黄金。那ROE高就可以理解了啊。而且市场比较关心的是这个朋友的100KG黄金怎么来的，之前投入了多少，现在可以卖为啥不卖，卖了马上ROE就可以大大提升，然后发展业务增加收入和盈利。反过来说，一个有一亿身家却不制造GDP，不承担社会责任的富豪，在资本市场不受待见，也应该是符合投资市场逻辑的，毕竟谁会把钱去投资一个躺平的富豪。
哈哈哈，送黄金这个例子笑死我了，说的很好。
不过，不要认为买赛道的资金，尤其是基金，都不知道这些。他们很多人知道自己手上的是泡沫，但人家就是来摸别人口袋的，所以人家会拼命给别人洗脑赛道、优秀比估值重要，然后高位急流勇退，把泡沫高位卖给别人。索罗斯说过，股市无非是一个又一个的谎言组成的。最高境界是把谎言讲的天衣无缝但自己却并不相信的人。经典案例就是林园的赛道股、大金链子的乐视网、教育股等、张坤的上海机场，所以他们都能赚大钱，只可惜了接了他们盘的人。$上海机场(SH600009)$ $海天味业(SH603288)$ $天立教育(01773)$
1、大家喜欢高roe没错。但这隐含的是“高roe可持续”。
如果今年25%的roe，明年15%，后年5%，那么不会那么多人喜欢了
而如果要保持高roe，隐含的就是高成长性。
用算数推演一下，如果不分红，要长期保持25%的roe，那么要求利润每年增长25%，长期是很难的。那么即使你不用pb/roe来估值，你换做pe/peg估值，也会得到很高的估值范围
反之，如果每年利润几乎全分，那么即使低增长，也可以保持现有roe，但那种吸引力就大打折扣了（比如双汇发展）
2、“可以把你们家的黄金送给别人家达到提高自己家ROE的手段，于是，你送的越多，你们家ROE就越高，从而你们家就越值钱，这简直极其荒唐。”
这里你忽视了分母的影响，送掉黄金的确提高PB倍数，但未必“你们家就更值钱”，因为黄金送掉了，book value变少。即使PB倍数增加，总体价值未必增加，也可能减少的，这取决送掉的黄金在你的book里面占比多少。
3、高roe和低roe并不简单的是数字的差异。
投资是今天付出成本未来得到回报的游戏，潜在回报率都要乘以“确定性”这个系数的
而高roe公司能提供更高的确信读。高roe背后是稀缺性，就是巴菲特说的护城河。
如果说上市公司里有40%的，能在较长时间内做到8%左右的roe
那么做到20%的roe的公司就不到5%， 做到25%可能只有3%，做到30%的roe小于1%
别忘了第一条，我们说可持续的roe，
为什么远超社会ROI的生意模式经过时间考验无法被同行拖下来？
这背后是商业模式和管理团队的独特性，难以复制性。
那么投资必须支付溢价，
楼主和本层主都用线性模型去思考这个比例关系，就是误区所在了。
做高ROE最好的办法就是拼命借钱分红，比如被疫情重创之前的$波音(BA)$ ，一般来说高ROE是企业经营的保护垫，即使有一些决策错误，足够厚的经营回报也能支撑企业及时纠错，但是这建立在足够厚的Equity基础上