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我们应当有一个怎样的回报预期?

 (刚从北京回来,本想发新储蓄运动(5),偶然间看到岁寒知松柏的一篇文章,由于怕犯“刻舟求剑”的错误,因此觉得应当先就相关问题提出我的一些个人看法,如有错漏之处,希望能及时得到岁寒兄以及大家的纠正。)

 我国GDP的年复合增长率:
(一)过去多年
1977-2011:15.82%
1978-2011:15.88%
1979-2011:16.01%
1980-2011:16.15%
1981-2011:16.45%

(二)滚动20年(1977-2011)
最低为1989-2009:16.18%
最高为1977-1997:17.38%
——至此我们大致可以得出结论:过去30多年来我国的GDP大致以16%左右的速度递增。那么,我们可以把这一增速当作股市的回报预期或对比的基准吗?

(三)滚动10年(1991-2011)
17.54%、16.15%、14.41%、12.74%、11.77%、11.76%、12.90%、14.03%、14.28%、14.98%、15.70%。
——如果我们仅以历史数据作为估值中枢,那么在上述给出的数据中我们取哪一个呢?如果让我按这样的思路去选择,我会感到些许的困惑。更重要的是,股市估值反映的不仅是历史真实,更是人们对未来增长的预期,那么未来10年、20年、30年或更长的时间,我国GDP又会以怎样的速度递增?

如果我们就此简单化地把我国的股市的估值中枢与过去20年或30年的GDP增速连接起来——即16%左右,并由此得出合理的市盈率应为6.25倍,则意味着我们在已过去的20年里对股市的回报预期或参照标准就是16%。这是一个可信赖的回报预期吗?

1991-2011年上证综指年复合回报(滚动10年):
最高(1991-2001):18.85%
最低(2001-2011):2.94%
均值:8.39%
中值:6.93%
——如果我们怀揣一个16%的回报预期,那么上面的数据告诉我们:除个别年份外,绝大多数的回报记录都会让我们十分失望。

好,我国的股市历史较短并有PE在丛中作祟,我们下面就参考一下美国的几组数据。
(一)1866-1922年(数据来源:《用普通股进行长期投资》)
在埃德加.史密斯所做的12项实证研究中,我们得到了下列数据(全部为10年期以上年复合回报):
最低回报:3.66%
最高回报:6.59%
回报均值:5.31%
由于上述回报未计入现金股息和股票股息(实证研究中要求把红股全部卖掉),在假设50%再投资率的前提下,我们大致可以把上面的均值数据修订为10%-12%左右。1866-1922正值美国蜕变为世界第一经济强国时期,而我们看到这一阶段的股票回报大致维持在10%-12%这样一种水平上。

(二)20世纪各个主要阶段(数据来源:《股市长线法宝》)
1802-1870(美国从农业社会转变为以工业为经济主体):7.1%
1871-1925(在这段时间内美国发展成为世界政治和经济第一强国):7.2%
1926-2006(美国评估其股市回报的一个标准时间):10.1%
1946-1965(战后20年):13.1%
1946-2006(战后60年):11.2%
1966-1981(股市由牛转熊):6.6%
1982-1999(由大熊市转为世纪大牛市):17.3%
——对照美国数据,我们所要求的16%这一所谓估值中枢或者说是回报预期是否有些过于乐观了呢?

由于美国股市回报同样包含了市盈率的升降,我们再来看一组企业利润增长的历史数据(资料:《投资者未来》):
(一)      标普500成份股中20个“最佳幸存者”的每股利润增长率情况(1957-2003)
1、   高于14%的:1家
2、   高于10%的:7家
3、   其余:6.2%-9.82%
——对照这一组数据,我们真的相信我国的上市公司(指数成份股)的每股收益会以16%这样的平均增速保持增长吗(我们还没有考虑背后的ROE问题)?

我们已知道美国过去100年的股市市盈率大致在10-20倍之间浮动,其中只有两次跌至10倍以下,一次是在1920年左右,一次是在1981年左右。伴随市盈率两次大跌的背景则是美元的大幅贬值,1980年的美国长债利率更是高达16%。与此相对照,尽管我国的消费物价指数连续多年表现为正增长,但长债利率无论怎样调整,恐怕也不会再调至16%这样的水平上,股市平均市盈率又怎会(或者说是需要)像美国那样跌至10倍以下?

如果要求股市市盈率调整至6.25倍(回报预期即为16%),则意味着股票相对于通胀和长债的溢价率均高达10个点以上(我们没有把93-95年的情况当作一种常态),这是一个怎样的水平呢?从下面给出的一组数据中我们即可略见端倪:西方主要市场股票(相对于长债)溢价率(1900-2000):德国:7.1;日本:6.6;澳大利亚:5.9;意大利:5.0;瑞典:5.0;美国:4.9;法国:4.8;英国:4.8;加拿大:4.7;荷兰:4.2;瑞士:2.4;丹麦:1.9.

当然,我们可以说我国固定收益金融工具的回报率是被扭曲的。然而,我们计算过过去20年我国5年期银行定期储蓄回报与通胀的关系,与西方市场相比,平均来看仅差1-2个点左右,把这1-2个点减去,上述对股票的要求回报相对于无风险收益率还是会有7-8个点的溢价。

也许这一次我们还是在个说个话,下面换个更加实际的角度:
芒格说:降低你的回报预期是最聪明的举动。现在就让我们用一个投资实例来诠释一下这句话:2005年7月中旬,茅台大约按52元左右的价格进行着交易,静态和动态PE分别为23.93和20.96倍。现在我们面临两种分析与决策模式:

1、   GDP模式
1984-2004年我国GDP年复合增长为16.76%,倒算的合理PE为5.97倍。2001-2004和2001-2005年茅台的每股收益年复合增长分别为33.64%和34.40%,由此我们得出每股收益增速是GDP的2倍左右,而买入股票的市盈率是合理市盈率的3.51-4.01倍。我们应当买入茅台这只股票吗?这在当时恐怕不是一个容易回答的问题。
2、巴菲特模式(其中之一)
按2005动态PE倒算出买入茅台的当年投资回报率为4.77%,如果茅台未来10年以15%的速度递增(这在当时并不是一个过于乐观的预计),则10年后的每股收益就变成10.03元,再用10.03元去除52元就得到原始投资回报率为19.28%(还未计入股息收入)。如果再继续持有下去,原始投资回报率只会越来越高。这时,如果巴菲特认为茅台有可能成为他心目中的明星企业,就会选择买入。

可以看出,第一种模式有可能让许多人错过茅台这只优秀股票。2005年7月中旬-2012年7月中旬茅台每股价格的年复合回报(后复权价)为47.4%。

又拿茅台说事?其实,2005-2012年股票年复合回报超过两位数的几乎数以百计,茅台并不是回报最高的那一只,那些在2005年(也包括2002-2004年)买入优秀上市公司股票并一直持有到今天的人,他(她)们应当都知道我在说什么。

80年前,格雷厄姆因为忧虑经济前景而让人们降低买入股票的市盈率,今天岁寒兄又因为看好经济前景(假设我们回到几年前或十几年前的时点上)而让人们降低买入股票的市盈率。我们应当何去何从?

(由于写的比较匆忙,文中肯定有不少错误之处,对岁寒兄的本意也可能继续存在误读,望大家多批评指正。)

全部讨论

讲点自己对回报预期的看法;首先说明,本人从来不预设回报预期,因为对本人而言投资回报本来就和自己的预期无关。我对投资的认识是过程比结果重要,或者说是谋事在人成事在天,只要过程对了,结果自然会好;第二,长期而言,跑过银行存款应该是最基本的要求,不然就是啥忙了;第三,从保值的角度看,长期而言投资回报至少要做到能保住购买力不变才叫不亏,也许用黄金来衡量会有点意思?

2012-08-14 13:36

各位雪友有没有做IPO项目的朋友?
如果想IPO的公司由于行业(化工)不景气没有盈利,且由于负债还息的原因缺现金,手头有房产和矿山(已抵押融资)。
这个IPO项目能做成吗?

2012-08-14 09:10


以下场景描绘可能涉及你曾谈到的观点:
有两个成功人士(一个“投资”者和一个“投机”者)正在接受一群新入场散户急切的询问:为何能如此成功?
投资者答:因为市场有太多的投机者!
投机者答:因为市场有太多的投资者!

回答问题后,两个人都笑了……[哈哈][哈哈][哈哈]
听到回答后,散户们都哭了……[哭][哭][哭]

(有财兄可别否认“投资“者中也不乏“有财”之人哦)

2023-07-20 14:08

未来10年业绩大幅增长,并且是10年后还能保持增长的公司才是好公司。

2018-04-12 03:12

有意思的思考

2016-10-12 08:49

旧文新读

2013-04-12 18:22


好资

2012-08-14 13:32

无论是挑选切换还是找出上紧了发条的马拉松选手,都有不小的难度啊。我唯一要补充的就是其实路边还有个自动前进的传输带,那就是现金。

2012-08-14 11:32

”正常“预期回报完全是风动、 幡动还是心动的问题。

回报预期在自己心中。自己觉得5%够了那你的预期就是5%,自己觉得15%才够那就只找15%以上的项目。

至于花时间估计多少的预期回报才“正常”,也不是没有价值,但那唯一的作用就是投机。我说的投机并没有贬义,我对投机的定义就是“卖给出更高价的人”。

如果你要投机的话,知道别人的“正常预期回报”自然很重要。而且这个“正常预期回报“是随时变的,市场疯狂是低,市场低迷时高。做波段操作的人就要研究好这个。

但是如果你是个”投资者“,那只要想清楚自己需要多少”正常“回报就是了,不需要管别人。

如果你的回报预期是10%的话,你唯一可以做的就是:
(1)有10%以上回报的机会时,吃进,持有
(2)没有10%以上回报的机会时,离场持币。你改变不了别人的狂热和别人的低回报预期。