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一个高赞论点:中国过去房地产占用了太多的社会生产资料,只要把房地产弄死,这些生产资料自然会被匹配到被“卡脖子”的高科技领域。
荒谬且扯淡。
生产资料从来都不是一块尺寸恒定不变的蛋糕,甲切走了 60%,乙就只有 40%。一个事物能否成为生产资料是动态变化的。
比如一块土地,在某些状态下可能是价值连城的生产资料,在其他状态下则是无人问津的荒地。
中国过去几十年,随着生产效率提升,人民收入上涨创造了持续增长的住房需求,推动住房用地持续上涨。
政府通过一级土地开发获得更多的收入,并通过城投等将收入资本化,去做城市基础设施建设,才有了更好的工业用地、更好的教育资源等,也才有能力对企业减税、给高新企业补贴。
更多的企业带来更多的人口流入,创造更大的城市化需求。这是一个正反馈。
当然任何反馈都有被打碎的一天,不以人的意志为转移。
当地方政府收入锐减甚至面临债务困境,企业还能获得补贴和扶持吗?基础设施还能更新吗?城市福利还能持续吗?人才还愿意来吗?资金还愿意投吗?那些土地还能称为生产资料吗?
毕竟大家都不傻。

全部讨论

2023-11-10 11:05

土地财政是个很好的模式,好模式也有不好的一天,必须坦然面对,该还债的时候,就认真还债,郭树清我觉得是个伟大的官员,第一次以这种身份,用老百姓的语言,公开喊话,不要赌房价会一直涨,不要买高利息理财,这都听不懂,还有巨大风险敞口的企业和主体,就啥也别说了。
觉得郭树清按了暂停键的,基本都是XX

2023-11-10 11:02

真正大幅占有社会生产资料的不是房地产

这个答案不全对但有一定道理,土地财政已经过去了,政府收入锐减,并不是没有投基建,而是投了没有赚到钱,不投起码开支减少,更多倾斜给其他方向,其它国家比如日本美国都是这样过来的,人家以前也搞基建的,也不是只有你中国会搞,但到头了自然就要转向。

房价的高低并不会影响穷人的收入,因为问题在于分配不公平。房价低的时候,工资也低,穷人买不起房。房价高了,工资也高,穷人还是买不起房。归根结底还是穷人分配到的财富太少。看看美国汽车工人罢工要求涨工资40%吧,虽然结果只涨了26%。只有穷人有钱了,才会去消费,经济才能盘活。

2023-11-10 12:33

@流放疯:因为很多人把自己带入欧美这几十年吹的模式里,把公共建设外包,也就是不管了。以为自己是大资本家,搞基建本身一直就不赚钱,但普通民众能享受到。现在不搞基建投入某个行业,只能是一小部分资本家获益,普通民众生活变的麻烦,越来越不便利。欧美那边房子是富人区住的越来越贵,普通人住的越来越便宜,因为基建和治安,教育这些差别太大了。

2023-11-10 14:37

依这个逻辑:只要把大腿砍了,胳膊就更有力气了,脑子🧠也好使了。

2023-11-10 17:33

这么热闹吗?
看了回复,其实我无意讨论土地财政的利弊,我只想说所谓的“高技术”行业能获取多少资源不在于房地产和其他什么生意,而在于:1. 能不能给客户创造价值;和 2. 有没有竞争优势。
顺便问一句:今天您投票了吗?

2023-11-10 19:11

$保利发展(SH600048)$ $万科A(SZ000002)$
资产负债表大衰退,开始是很多人不以为然的股市下跌、房价下跌,其实更难受的在后面,利率再低也只能拿来借新还旧,都没有扩张意愿就是持续不断的收缩、裁员节约成本,确保自己能活到下个春天,最后变成求通胀而不得,循环通缩直到资产负债表自然修复,邻居用了30年,我们要多少年?

2023-11-10 12:25

小心被拉黑,我就吐槽几句这人不懂基本经济原理就被拉黑了,几十万粉就这点知识水平。

2023-11-10 12:55

这涉及到发展方向选择,地产后劲不足,也没法拓展国际。
据说印度就不是靠地产,而是主攻制造业和数字经济,后劲可以。