比亚迪调研S2:客车业内人士谈政府新能源公交订单

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文/聚桐分析 Dong、Gary
调研时间:2016年7月
调研对象:某新能源客车厂商区域市场负责人

导读:对于政府订单的调研,我们以南京市场为突破口,走访了当地的公交集团,制定新能源政策的政府部门,以及客车行业业内人士,对比亚迪政府订单观点的形成有一定的启发。比亚迪调研S1引起了很多投资人的讨论,接下来将分享几篇关于南京政府公交订单的调研纪要。以下为交流纪要。

核心摘要:

1、南京公交订单竞争格局稳定,南京金龙和比亚迪平分秋色
2、南京公交市场未来仍有空间,小城市公交订单需询价比价
3、产品上与比亚迪并无竞争,设厂带订单模式品质无法保证
4、政府订单平均付款周期2-3年,补贴下降对销量影响大
5、所有新能源产品围绕补贴政策走,公交外市场广阔

1、南京公交订单竞争格局稳定,南京金龙和比亚迪平分秋色

Q1:能谈谈新能源公交在南京的竞争格局吗?
A1:新能源公交在南京就谈不上竞争了,直接单一采购,就买南京金龙和比亚迪,就这两个企业的。

Q2:那它所谓的公开招标的意义在哪里呢?
A2:新能源公交车的公开招标对我们来说意义不大,因为这是板上钉钉的事,就那两家在做,招标就是走个流程。我们南京市场的方针就是农村包围城市,城市这一块,我们也好,宇通也好,包括其他品牌都没法进。但是市郊,比如高通、溧水啊我们还可以参与。

Q3:之后招标的政策会松动吗?
A3:目前了解下来,市公交那边不大可能。这就是政策性引导。

2、南京公交市场未来仍有空间,小城市公交订单需询价比价

Q1:南京公交市场未来还有多少空间?
A1:未来还是有发展空间的。公交有7000多辆呢,可能要替换到一半对一半吧。

Q2:有一个政策指引说到2020年90%都是新能源客车,如果这个指引达到的话,那这个整个市场份额就是南京金龙和比亚迪的对吧?
A2:也不一定,因为南京金龙跟比亚迪技术路线不全,如果后期推混合动力的新能源的话,那比亚迪跟南京金龙就没办法跟我们传统的客车企业抗衡了。现在讲的新能源只是讲纯电动,大部分大巴也都是纯电动。

Q3:二三线城市的新能源公交市场机会大吗?
A3:二三线城市的资金有一部分民营的有一部分政府的,股权比较复杂一点,这一块可能不会走市内公交的模式(单一采购),应该会有一个询价和比价的过程。这一块的发展还是有空间的。

Q4:江苏其他区域的市场投放速度快吗?新能源占比?
A4:投放速度还行吧。至于占比,陆陆续续全部要换,因为全省的指标要完成。

3、产品上与比亚迪并无竞争,设厂带订单模式品质无法保证

Q1:单从产品的角度上来看,你觉得哪一家厂商的竞争优势会比较大一点?
A1:就公交而言,一个是保有量,一个是用好配置的低价格。如果配置得好价格还低,那我们觉得这个车还可以,但是最主要还是看保有量。苏州金龙的保有量在江苏排第一,在全国排第二(第一是宇通)。

Q2:跟竞争对手相比,苏州金龙哪一类客车产品的竞争力更强?
A2:先抛开比亚迪,它主要是做公交车,不做团体跟租赁,所以我们直接的竞争对手可能就主要是宇通。跟宇通比起来,产品质量大家都差不多,但宇通有一个优势在于它有一个融资集团,一个专门的融资公司,所以牵扯到贷款、融资什么的,它比我们灵活一点。

Q3:对比亚迪设厂带订单这种模式的看法?
A3:这个模式品质没办法控制,而且前期投入很大,建一个厂前期投入要二十几个亿。而且比亚迪现在在这里建厂,并没有在这里生产,它的产能跟市场有关系。

4、政府订单平均付款周期2-3年,补贴下降对销量影响大

Q1:政府订单这块会及时付款吗?
A1:肯定不会。政府不会欠你钱,但它肯定会拖。

Q2:之前在公交集团了解到的情况是付款周期大概在1~2年,你觉得这个可能吗?
A2:基本上是2~3年吧,我感觉1~2年还蛮好的,基本上算是比较优质的了。说1~2年是在吹牛。好多企业都是被政府拖死的。

Q3:新能源政府补贴是如何发放的?
A3:国家规定是这样的。所有涉及新能源车的国补是由国家直接下放给厂家,省补、市补客户(公交集团)自己去拿。以10米以上的大巴为例,14年的政策是国补50万,省补20万,市补30万;15年的政策是国补50万,省补20万,没有市补;今年是国补50万,省补15万,没有市补。

Q4:补贴下降对生产厂商的影响?
A4:一旦补贴下降就要交给市场去决定。为什么现在我们南京公交进不去呢?因为我们是要去跟南京市政府拿钱的,南京市政府的钱不好拿,它肯定侧重于当地企业的(比亚迪和南京金龙)。因为当地企业交税、社保各方面都有。

Q5:补贴下降的话最终的影响是厂商降价还是减少销量?
A5:销量已经减少了,厂商降价的因素取决于配套厂。比如电池以前1度电成本3300元,现在1度电2700元,降了600块,一辆车180度电,这个额度也许配套厂消化掉了,总量不变。如果配套厂的价格下不来,我们也没办法。

5、所有新能源产品围绕补贴政策走,公交外市场广阔

Q1:旅游大巴融资租赁这块的竞争情况?
A1:14年整个纯电动这块,我们是第一家去做的,也是第一家去倡导这个市场,销量也是最高的。当时也创了国内新能源车的首单——230台。15年因为补贴退坡,宇通起来了,跟我们平分秋色吧。15年我们的销量比14年提升了50%。

Q2:那这一块未来市场的发展你怎么看呢?
A2:是这样的,所有产品都是围绕政策去走。14年的政策是,只要生产纯电动的车子,不限车长,不限电瓶的速度,统一补贴100万。15年以后,根据电池度数,装得越多(一度电3300),补得越多。这样宁愿多装点电池,比如本可以装52度电,装了70度电,对于我来讲,补贴多拿了。16年有两个值,一个是车长。车长我们也看过,最有优势的应该是在8米以上的车。因为8~10米区间的车国补是40万,这个是不动的,相当于制造成本也降低了。10米以上的是90万,这个也不动。16年所有8米以下的车不好卖了。15年6米以上8米以下的车我们是占到了40%的销量。

Q3:这一块其实对你们的影响是比较大的对吧?
A3:因为产品线的缘故,这一块对我们8米以下的小车有影响。我们产品比较全,什么政策好就做什么。对于16年来讲,没必要再卖6米车了。现在主要就是增加8米以上的销量。

Q4:今年的旅游大巴这一块的市场你怎么看?
A4:16年主要是租赁和团体两个市场(公交市场我就不谈了)。团体市场还是以纯电动为主,主要是单位置配车,属于非运营的,跑得不多,纯电动就够用了。租赁市场上要侧重于混合动力,因为我们主要是在往混合动力发展。在租赁市场,比如一个月22天班,还有8天班不能让车闲置起来,就可以跑跑旅游或者其他一些市场。对于租赁企业它会这样考虑,再考虑传统、纯电动,它就从纯电动慢慢转向混合动力。

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全部讨论

这篇调研明确了苏州金龙的主要竞争对手就是宇通。那么苏州金龙不能卖新能源了,谁受益最大?

2016-09-09 06:10

夹带私货太严重

2016-09-08 21:04

不知所云,配置好价格低竟然说不是优势,谈保有量。

2016-09-08 19:23

大巴搞一个增程动力包,比亚迪也可以有。

2016-09-08 16:56

一度电成本没这么高吧。 特斯拉230美元/kwh

2016-09-08 16:14

2016-09-08 16:13

我刚打赏了这篇帖子 6 雪球币,也推荐给你。

2016-09-08 16:13

苏州金龙的市场份额会切给谁呢?

2016-09-08 15:38

谢谢分享。
1.大巴混合动力?
2.设厂带订单模式品质无法保证?费解。