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假设(只是假设哈)现在需要救万科$万科A(SZ000002)$ (所谓救就是让它免于暴雷、所谓的暴雷就是有债务的展期违约重组),难度和需要付出的代价比21年时救$中国恒大(03333)$ 要高不止一个数量级。。。因为现在需要同时满足两个条件:给被救企业增信和市场可以稳住(销售的量价能稳住或者恢复),这两个条件缺一不可,必须同时满足。而在21年时如果救$中国恒大(03333)$ 只需要花比较小代价满足第一个条件即可。。。

精彩讨论

王代新2023-12-01 18:48

拿这两年乃至于未来的应对,对比08年期间美国那几个人主导的应对,让我增加了很多对美国的佩服,很多事情一对比就很明显了。。。美丽的这一套体制真正的优势在于人尽其才,能让最适合的人处在最适当的位置去承担责任去做最适合的事情。。。人的潜力和才能发挥的效率,是这个社会最重要的效率,这方面在可见的未来,不知道有哪个国家能超过或者只是赶上美丽国。。。

两瓢2023-11-30 16:59

21年的恒大 在金融圈子早已声名狼藉 12%的利息都要借 高的15%也要 大量三四线城市郊区大盘 万科即时到现在 依然是信用最高的一档 银行抢着给钱(真的 一点不夸张 投信用债还要找关系去抢额度) 3-4%的成本 所以难度差远了 现在的关键还是要想办法去化库存 国资收楼得抓紧 有时我在想 如果今晚突然宣布 全国两年不卖宅地 会发生什么...

点一2023-11-30 17:26

万科新债根本发不出去了,现在一级发行机构都不买了,二级15%收益率,为啥要买一级3%—4%。
最近我还参与了中海、招商蛇口的债券投资,这两家超AAA企业发债都搞到晚上才结束,一个三年期2.9%,一个三年期3.2%,这两家为了发行成功,跟合作银行威逼利诱,合作银行才勉为其难支持了一下。
万科以前是银行的甲方,现在比较乙方了。

王代新2023-11-30 17:21

哈,这个循环悲催的地方就在于,一般来说,如果房价跌,不管是意愿还是购买力都会有问题了;如果房价涨,就都没问题。。。最起码现阶段我认为是这样,因为大城市还有需求,城镇化也没完全结束,需求还是不小的,不过只要房价跌,三五年不买也不是事,总比负债买了个跌价的资产要好。。。

王代新2023-11-30 19:49

把恒大和万科放一起,很多人不适应,但我觉得在这两年的形势下,这两家公司的区别也许远没大家想的那么大。。。就和如果没有人行的话,一旦陷入挤兑,某某银行和大家公认的$招商银行(SH600036)$ 没有区别一样。。。

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2023-11-30 17:32

你确定21年给恒大增信,恒大就不会因为房价和销量下跌暴雷了吗

2023-11-30 17:20

从王总宏观分析中学到很多,但就微观企业而言,感觉王总没怎么看过报表,有
拍脑袋成分

2023-11-30 17:08

你就说飞机现在距离地面还多少米?现在还是俯冲么?

2023-11-30 18:58

假设,未来加大改革开放,经济重新高速增长,再给予适当的通胀,房价一涨,地产销售立马就火爆起来了,流动性也有了,这些就都不是事

2023-11-30 19:50

为房企增信已经来不及了,需求面预期反转不了没用。能想到的策略是直接开最大的大招:直接大规模减少商品房住宅用地,或者新出一个“次级”住宅用地取代之前的商品房住宅用地,只有给房企的土储直接注入价值,并让宅地再次成为稀缺资源,才能彻底扭转供需预期,拯救房企的资产负债表。这招虽毒,但效果必然显著。

2023-11-30 19:14

恒大没得救吧

2023-11-30 17:35

没有,即使满足增信这个条件,但是后面发生的情况依旧是房价下行,三线以下房子卖不出去,这点是无解的。和宏观有关系,居民没钱,杠杠已经足够高了

2023-11-30 21:14

现在救地产等于2015年证金万亿救股市,水花都不溅几点,要救也要等到前50房企倒三分之二救才有用。管理层估计也在吸取救股市教训。或许现在房企在管理层中根本不考虑去救。

2023-11-30 17:25

万科哪里需要救?

2023-11-30 18:36

隐含假设是今天的销售不行是因为恒大暴雷引起的?救了恒大今天的销售就好了?万一当时救了恒大今天销售还是不行呢?