| 发布于: | 雪球 | 回复：0 | 喜欢：60 |
谢谢您的认真回答哈，我的浅见如下~
1，这个没毛病~不过新股我也不太参与，意见不准~
2，30倍贵了，那么，茅台能接着翻三倍~我当年就是和您一样的想法，三十倍左右卖掉的茅台和五粮液，事后复盘，我个人认为这是没做好~个人意见哈~
3，这个还有啥好说的呢？这属于硬找补了~印度美股涨幅，就问问我们自己，想不想要~这不就简单了么？那为啥就不代表他们收益高呢？涨这么多收益不算高，那么A股还咋整？你说俄罗斯阿根廷这种的通胀我还多少能认可，关键是，美国和印度也没有大通胀啊？实际购买力的变化和中国差别应该不大啊？
您这种说法就是经典的，美国和印度时时刻刻都活在即将暴跌的恐惧之中，每一天都比上一天更加恐惧！而中国时时刻刻都活在即将暴涨的希望之中，每一天都更加有希望~这种角度也不是说不行。。。但我还是不能说服我自己啊，朋友，真的好难说服啊！
最后，宏大叙事我不太懂，参与得也少，我希望中国更好，是不是必须得超过美国打赢美国才能实现，我不知道，但我真心的希望中国越来越好~我是中国人！~
朋友，您好，谢谢您的认真回复，但是，很遗憾，您这种思维恰恰与我有严重的相悖。
我的浅见如下：
您文中所说
——从公司发展空间对市值角度理解就容易多了。比如2010年前的100倍PE。1000亿市值。如果能看到未来它年赚700亿900亿 1000亿，当时多少PE也不贵，那个时候，貌似就段永平看到了这个未来。
巴菲特和芒格都有类似的案例。芒格解释买可口可乐，他是给2035年某一年1000亿美金的利润的，他们买入是200亿市值。所以说PE只是第一层思维，只能衡量当下，但无法预测未来。价值投资的有效性就是在未来的成长空间上，但难度也是在这里。应该说大多人无法预判企业未来发展空间。
……这里，我与段永平先生和巴菲特先生思考也是不同的。当然，极有可能是我错了，但是，我不能让自己——看上去正确！的的确确，我的思考是不一样的。
首先，这是一个无法证伪的逻辑。即，心诚则灵，那么，一旦最终结果不灵，则并非框架有问题，而是心不够诚。
您看啊，按照您这个逻辑，如果能看到未来赚的钱，当时无论多少都不贵，好了，问题来了，那么，任何市盈率，估值都是应当被接受的。理由在于，不同的方式推测未来的数值会有不同。
将时间拉回到20多年前，那时候，茅台还在五粮液之后，您就问问季先生，袁先生，你就问他自己，说20多年后，茅台会成为酒王，甩五粮液一条街，一年赚1000亿。您说，季先生，袁先生自己信不信？
20年前，您就问任正非先生，现在的华为，强大到老美都锁定了，别人的对手都是友商，他的对手是老美。您就问任先生，20多年前，他信不信？
答案不言自明。
企业掌舵人自己都不会信的，而且，也不可能会预料得到。我是做实业出生的，谁要跟我说，能预料10年之后，我都觉得挺扯的。
因为，你怎么能预料无穷的变量呢？你说预测未来几天的天气，我还能信，说预测未来十年的天气，我是难以接受的。
好了，您文章中的说法，既如此。
作为局外人的投资者，做着预判公司未来十年二十年的发展，最终，幸存者偏差，还真成了，这个时候，我们其实应该感谢的是老天爷，而不是自己的预判。最多，最多！七三开吧……
因为，茅台自己的老总都预判不到好不好！~当年白酒出新税种的时候，业界一片哗然，结果，后来因此而出了一大批高档酒，内参，舍得，国窖，都是这样从无到有的。这些超级大单品，在白酒从量税出来之前，都是没有的。谁能预料能有个这种税呢？
当您用以上理念来判断的时候，那么，您将丧失两件东西。
第一，安全边际。
第二，市场先生。
因为，看到的是远方无尽的利润，那么，近处价格的来去，便已不再重要。
看到的是远方无尽的利润，那么，市场先生的高昂与颓丧也不再重要！~
我看到的是星辰大海，我看到的是千亿的生意。
为此，我愿意付出相应的溢价。
对此，我还是持有保留意见哈~
补充，2010年之前，茅台100倍市盈率都不贵，这是怎么推演出来的呢？我不能理解。或者说，不能单独理解。2010年前，茅台100倍pe，就不贵，2021年80多倍pe就贵了，这是我无法理解的。我个人认为，这是在价值投资的框架里面硬说，硬找补。
我的理解是，价值投资不能包打天下。
2010年之前，茅台要是100倍pe，价值投资也贵！2021年的80倍也贵！所以，高估就会拿不住，这是价值投资的特性，有得有失。我们不能试图在这个框架中去硬求。
我们得承认，价值投资在钟摆到两端的极限的时候，就是失效的。
从而推导出两种解决方式，要么，认了，要么，用别的方式去补充。
而不是硬凹么~
——30倍市盈率可以是笑话也可以是神话
您说的这句话，我之前说过类似的浅见，就是，市盈率不能单独评判，而是需要结合增速。即，脱离增速谈市盈率就是耍流氓。
但是，无论怎么说，价值投资就是有局限的地方，我们可以接受，或者，想办法进化~
我也认为很难做到，只是用后视镜的方法去看待过去的历史是可以解释的通的，但对于未来却是极难的一件事，而很多人在使用未来现金流折现的时候却给人的感觉是信手拈来一般的轻松。
市盈率30倍这个问题哈，2010年以前茅台估值100倍现在看也不贵，动态的看，现在茅台静态29倍，2024年底大概率25倍，这个道理大家都觉得能懂像是小儿科的废话，但真的真的很多人会理解不深刻，并且容易忘，就像刚开始学习财务会计时，资产负债表，左边是资产，右边是负债，右边是说钱的来源，左边是钱的去处，多么简单而又深刻，当你学了三四年回头重新读这句话时，那就理解的深刻感让你很爽很爽，就类似于高手可以快速阅读资产负债表，马上宏观全局整体把握重点理解重点，然后以最快的速度理解企业商业模式业务特点，这些简简单单的东西真的需要很深的功底，其实一点也不简单，30倍市盈率可以是笑话也可以是神话