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按耐不住,想梳理一下赛力斯的逻辑:

1、交易智能驾驶落地全球最佳标的。如果认可智能驾驶对人类驾驶习惯的颠覆性改变,如果认可未来数年智能驾驶渗透率的快速提升,如果不愿错过汽车这一天量市场的第二次洗牌,那么作为投资者就必须找到能够承载这一产业趋势的投资标的。除了赛力斯,还能想到哪个?

2、交易AI应用端落地国内最佳标的。不用抬杠,智能驾驶必然是国内AI落地快的领域,甚至也是全球AI最快高效产生收益的AI应用。都知道未来几年的投资要贴紧AI,赛力斯不算错。

3、交易华为的最佳标的。可以调侃华为,但不要无视华为的管理体系和市场能力。我见识比较少,但华为确实是我见过的最佳。从研发到市场博弈,如果让我选边,我无脑站边华为,特别是在当下的顺风局。赛力斯愿意全面拥抱华为,实在明智,对于投资者来说,我认为只把一些风险降到了最低。所以,不论是赛力斯之后的市场化手段,或是出海策略,我都看好。

4、估值的安全边际。随便按按计算器,都能指导赛力斯不贵。23年预期60万辆销量的豪车品牌,你觉得可能不赚钱吗?如果觉得赛力斯的盈利能力会存在各种问题,要不就是对华为的格局不放心,要不就是对豪车市场存在误解。那答案是什么,华为的架构确保了它不可能短视,而奢侈品永远是世界上最暴利的生意之一。

5、估值锚定的抬升预期。仅有安全边际是不够的,赛力斯最让人兴奋的点在于未来市场对它的估值锚定。从代工厂到先进制造业,再到人工智能时代中国的最佳作品,市场认知的转变会抬升对赛力斯的估值锚定。为什么赛力斯要参考新势力PS(2倍附近),我觉得5倍比较合适(调皮)。

我也是一个短线投资者,我每天在努力的方向,也是题材驱动、资金博弈和技术分析。但当去年我看到赛力斯的逻辑之后,我基本all in了,甚至一度想上杠杆(可惜没有两融权限),剩下一点钱继续追逐我的超短梦想。理想和现实之间是人间清醒,理想是每个月20%一年10倍,现实是all in赛力斯一定赚的更多。我是一个市场新人,我不知道我的未来最后在哪里,最终会通过哪种方式转到第一桶金。但对世界的认知不断刺激我的大脑皮层(没有夸张),我知道我不可能允许自己错过这次机会。

感谢偶像@数字8514487766 @轮回666

精彩讨论

轮回66603-31 00:53

我刚打赏了这个帖子 ¥200,也推荐给你。
你的三个最佳+两个估值
我很欣赏👍

轮回66604-06 20:47

数字851448776603-31 22:43

写得很真实,今天没怎么玩手机,刚看到。
因为现在每晚就在车里玩,测试各种功能,找bug找不足。
小孩比我玩的还溜,还每天带不同的同学上车来体验,同学们都夸赞,说回去要家长买。
经过这几天试验,我还真发现一个提议提升之处:
因为我经常是晚上去玩,蚊子很多,一打开车门或者窗户,就混进车里了,然后怎么赶也赶不出去,一晚上咬的我脚上都是包。
所以我在想,车内香氛都有好几种了,能不能开发一种驱蚊香氛,遇到这种情况最好用了。而且去野外露营也很好用,野外蚊虫更多。
小米雷军在一些小细节上的思考,是值得华为学习的。

懒夜猫803-31 03:19

很少发言,但这个总结让我深有同感,这也是我说服自己全仓单吊SLS的理由,那我再狗尾续貂,补充一个最佳标的:手机接管一切的最佳标的
手机替代了MP3、钥匙、钱包、手表、相机、遥控器、笔记本等等大大小小所有的东西。
汽车只不过是体量大一点,价值高一点而已,
每天24小时伺候主人的还是手机而不是汽车,汽车只不过是手机的活动范围和功能的外延。
如此看,手机厂家做汽车是跨界的降维打击。
苹果不做汽车了,很好,
马斯克的星链手机也做不出来,非常好,
比亚迪开始做手机?晚了
小米加入进来了,那走着瞧:
看到底是米粉不够用还是花粉不给力吧

超级认真学习04-04 15:12

再对贴子里的第四点,盈利能力,做一些观点的补充。
雪球上对于这块的讨论很多,也可以看到大部分偏谨慎的投资者最大的顾虑就在这里。我简单梳理一下我的思路(不一定对),其中必然有很多是没落地的,但做成长股拼的就是对未来的预见能力。大家凭借自己的认知,信或不信,各自买单就好,不必有太多戾气。
先说结论,我个人认为赛力斯盈利能力会优于大部分新势力车企(但前期幅度不会太大,后期潜力更大),一季度盈利是超预期,二三季度盈利是正常预期。理由主要如下:
1、豪华车支撑高毛利。50w以上的豪华车本质都是奢侈品,其毛利超过大部分人的想象(随着m9起量,后期成本得到控制,其毛利会超过大部分低价位车型)。参考bba50-70w价位段豪车近一年展现出的降价空间,可知其过去的盈利状态。畅想未来m9五座、m9非凡大师上市,一旦m9成功稳态销量在1.5w-2w台,叠加后期m9上路增多,m9系几乎可以预见一定会站稳国产豪车第一生态位。这是至关重要的,这不仅意味着目前的国产新势力中,只有赛力斯有资格去吃50w+价位段的超高毛利市场,同时也意味赛力斯拿到了豪车市场的准入证,后续向上开拓市场任君发挥,一马平川(消费者认知的建立是最好的奢侈品护城河,否则也不会bba独食这么多年)。我认为这是赛力斯盈利能力的最大支撑,在绝对的高毛利面前,上下游的矛盾会被弱化,大家可以一起成长,皆大欢喜。
2、起量。这一点应该不需要多解释,月销2w+车企来说已经可以很好的控制成本。如果2w+依然无法给到企业较好的回报,就不会有这么多资本前赴后继的进入汽车市场。所以起量之后赛力斯的盈利只是时间问题。一季度盈利是超预期,二三季度盈利是正常预期。
3、华为合作。这点争议最大,悲观者觉得华为提供大部分技术,赛力斯必然无法拿到正常车企利润;乐观者觉得华为会保护和扶持合作方,hw技术输入的结果实现双方共赢,甚至赛力斯实现了更高了研发投入产出比,顺带蹭到了hw流量和渠道,最终被带飞。说点我自己主观的看法,我认为这是新能源车发展历程中的一次伟大尝试。过去的车企都试图埋头自己搞,用技术差异来获取竞争力,tesla、比亚迪,行业的强者都无外乎此。华为似乎从一开始就打算做电车的供应商模式(原因很复杂),可能它意识到了电车的终局真的和手机一样,所有重要的零件都会由业内强势企业近乎垄断(芯片、摄像头、系统),大部分主机厂试图自研最后都是亏成傻逼。华为大概率是想做躺着都能收钱的那个,当然他的自信来源于其过去的技术和人才储备,这确实是最适合华为的角色,既可以实现技术变现,又可以规避一些风险。目前的现状是,华为系依靠问界m7意外的打开了局面,又依靠m9达到了预期的市场效果,这场豪赌逐渐变成了顺风局(和去年车bu亏麻了想卖股权回血的时候已经完全不同)。我认为在这种时候,hw一定会力挺合作方,以最大的支持力度扩大战果,做好示范效应。基于以上推断,我认为hw作为赛力斯供应商,服务商,会收取绝对市场公允的费用,且这些费用会随着问界起量变的更低,直至hw的零件和技术报价性价比远超同行,接着赛力斯获得超市场预期的毛利,交出一份完美答卷,最终帮助hw系吸引更多合作方,完成商业闭环。hw借助该飞轮效应快速提升市场份额(一如hw过去涉及的其他行业),裹挟中国电车迈入智驾时代,走向世界头部。试想如果你参与华为的战略,面对如此宏伟的计划,面对这滔天富贵(汽车业务的成功几乎可以再造一个华为),你会愿意在当下多收赛力斯一毛钱吗?
最后,说一些心里话,我们是幸运的,没有比身在一个时代,还可以听清这个时代脉搏更加幸运。回想去年,我也和大部分人一样发誓要在这AI元年大干一场,可惜在A股拔剑四顾心茫然。应该很多人不认可赛力斯走的是AI驱动,但可能这就是中国特色,中国人做自己擅长的事情,在自己擅长的方向努力,不必羡慕老美啥啥大模型,我们的核心产业一样在推动着人类的进程。
我不擅长使用数据,更擅长至上而下去思考。利润相关的更多数据和论据,非常推荐大家去看这两位的帖子,溯世和青山隐士。球友们也少一点戾气,多一些宽容。@青山隐士 兄是个纯粹且努力的人,我不一定全部认可,但很敬佩。

全部讨论

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写得很真实,今天没怎么玩手机,刚看到。
因为现在每晚就在车里玩,测试各种功能,找bug找不足。
小孩比我玩的还溜,还每天带不同的同学上车来体验,同学们都夸赞,说回去要家长买。
经过这几天试验,我还真发现一个提议提升之处:
因为我经常是晚上去玩,蚊子很多,一打开车门或者窗户,就混进车里了,然后怎么赶也赶不出去,一晚上咬的我脚上都是包。
所以我在想,车内香氛都有好几种了,能不能开发一种驱蚊香氛,遇到这种情况最好用了。而且去野外露营也很好用,野外蚊虫更多。
小米雷军在一些小细节上的思考,是值得华为学习的。

1.智能驾驶有德赛西威,比赛力斯正宗。
2.小米汽车对华为系产品会有全方面的冲击
3.特斯拉FSD未来进入中国市场吊打华为系智能驾驶
综合考虑,建议卖出获利结账。

再对贴子里的第四点,盈利能力,做一些观点的补充。
雪球上对于这块的讨论很多,也可以看到大部分偏谨慎的投资者最大的顾虑就在这里。我简单梳理一下我的思路(不一定对),其中必然有很多是没落地的,但做成长股拼的就是对未来的预见能力。大家凭借自己的认知,信或不信,各自买单就好,不必有太多戾气。
先说结论,我个人认为赛力斯盈利能力会优于大部分新势力车企(但前期幅度不会太大,后期潜力更大),一季度盈利是超预期,二三季度盈利是正常预期。理由主要如下:
1、豪华车支撑高毛利。50w以上的豪华车本质都是奢侈品,其毛利超过大部分人的想象(随着m9起量,后期成本得到控制,其毛利会超过大部分低价位车型)。参考bba50-70w价位段豪车近一年展现出的降价空间,可知其过去的盈利状态。畅想未来m9五座、m9非凡大师上市,一旦m9成功稳态销量在1.5w-2w台,叠加后期m9上路增多,m9系几乎可以预见一定会站稳国产豪车第一生态位。这是至关重要的,这不仅意味着目前的国产新势力中,只有赛力斯有资格去吃50w+价位段的超高毛利市场,同时也意味赛力斯拿到了豪车市场的准入证,后续向上开拓市场任君发挥,一马平川(消费者认知的建立是最好的奢侈品护城河,否则也不会bba独食这么多年)。我认为这是赛力斯盈利能力的最大支撑,在绝对的高毛利面前,上下游的矛盾会被弱化,大家可以一起成长,皆大欢喜。
2、起量。这一点应该不需要多解释,月销2w+车企来说已经可以很好的控制成本。如果2w+依然无法给到企业较好的回报,就不会有这么多资本前赴后继的进入汽车市场。所以起量之后赛力斯的盈利只是时间问题。一季度盈利是超预期,二三季度盈利是正常预期。
3、华为合作。这点争议最大,悲观者觉得华为提供大部分技术,赛力斯必然无法拿到正常车企利润;乐观者觉得华为会保护和扶持合作方,hw技术输入的结果实现双方共赢,甚至赛力斯实现了更高了研发投入产出比,顺带蹭到了hw流量和渠道,最终被带飞。说点我自己主观的看法,我认为这是新能源车发展历程中的一次伟大尝试。过去的车企都试图埋头自己搞,用技术差异来获取竞争力,tesla、比亚迪,行业的强者都无外乎此。华为似乎从一开始就打算做电车的供应商模式(原因很复杂),可能它意识到了电车的终局真的和手机一样,所有重要的零件都会由业内强势企业近乎垄断(芯片、摄像头、系统),大部分主机厂试图自研最后都是亏成傻逼。华为大概率是想做躺着都能收钱的那个,当然他的自信来源于其过去的技术和人才储备,这确实是最适合华为的角色,既可以实现技术变现,又可以规避一些风险。目前的现状是,华为系依靠问界m7意外的打开了局面,又依靠m9达到了预期的市场效果,这场豪赌逐渐变成了顺风局(和去年车bu亏麻了想卖股权回血的时候已经完全不同)。我认为在这种时候,hw一定会力挺合作方,以最大的支持力度扩大战果,做好示范效应。基于以上推断,我认为hw作为赛力斯供应商,服务商,会收取绝对市场公允的费用,且这些费用会随着问界起量变的更低,直至hw的零件和技术报价性价比远超同行,接着赛力斯获得超市场预期的毛利,交出一份完美答卷,最终帮助hw系吸引更多合作方,完成商业闭环。hw借助该飞轮效应快速提升市场份额(一如hw过去涉及的其他行业),裹挟中国电车迈入智驾时代,走向世界头部。试想如果你参与华为的战略,面对如此宏伟的计划,面对这滔天富贵(汽车业务的成功几乎可以再造一个华为),你会愿意在当下多收赛力斯一毛钱吗?
最后,说一些心里话,我们是幸运的,没有比身在一个时代,还可以听清这个时代脉搏更加幸运。回想去年,我也和大部分人一样发誓要在这AI元年大干一场,可惜在A股拔剑四顾心茫然。应该很多人不认可赛力斯走的是AI驱动,但可能这就是中国特色,中国人做自己擅长的事情,在自己擅长的方向努力,不必羡慕老美啥啥大模型,我们的核心产业一样在推动着人类的进程。
我不擅长使用数据,更擅长至上而下去思考。利润相关的更多数据和论据,非常推荐大家去看这两位的帖子,溯世和青山隐士。球友们也少一点戾气,多一些宽容。@青山隐士 兄是个纯粹且努力的人,我不一定全部认可,但很敬佩。

感谢这么多兄弟因为赛力斯关注我。所有人的评论我都拜读了,但是因为时间原因无法一一回复。我这里对文章中智驾逻辑进行展开补充(不一定对):
1、关于智驾和汽车行业格局的基础认知
我发现依然有很多球友对当下新能源车行业缺少最基础的认知,当然这是正常的,毕竟过去汽车行业并非热门投资品种(可能也就比亚迪和宁德),很多行业细节对投资者来说必然是陌生的。这方面知识以我的能力很难梳理清楚,我向大家推荐几个我的学习渠道:孙少军、诸葛君、舒畅等一线车媒的直播和微博发贴(相对贴近汽车市场,他们的感受也最准确);数字哥、轮回666、溯世等雪球大佬的发言(数字哥和轮回总对于赛的逻辑已经梳理的很完善,溯世总对数据的整理非常到位);再其次就是抖音各种问界智驾小视频。我认为这些学习渠道可以帮助我们建立一个对新能源车行业、对智能驾驶一个相对准确的认知。如果没有大量的阅读和学习工作作为前提,自然很难在大逻辑上达成一致。如果大家对赛力斯感兴趣,不妨深入学习一下,挺有意思,和商战小说没啥区别。
2、为什么我如此看好智驾的产业趋势
制造业发生0-1变革是罕见的,大概5年一遇。纵观过去十几年年,似乎智能手机算一次,汽车电动化算一次,当下智能驾驶也算一次。其他的产业变化要不就是行业本身不够大,要不就是变革本身不够彻底(无法将内部的玩家彻底洗牌),我认为这两点是决定预期高度的关键因素。我之所以如此看好智驾,一方面是因为汽车市场本身足够大,分走其中一小块蛋糕就可以实现千亿级别市值的增加;另一方面是智驾是一次绝对彻底的洗牌,其彻底程度一定高于汽车电动化(智驾因为高研发投入具有很高的技术门槛,且涉及安全的时候多数人一定会选择行业头部,且这是一次驾驶习惯的改变,后面我重点说说)。面对一个5年一遇的投资机遇,且有明确的投资标的,且市场也恰好刚结束股灾,如果没能及时理解跟踪,且连两倍杠杆都不敢上(对于我这种小资金),我觉得有点不合格。
3、再吹一吹智驾的宏伟愿景
这里直接推荐看@数字8514487766 的一篇帖子(就是他的置顶贴),当时看到茅塞顿开。
第一层面,智驾时代的洗盘是必然的,一部分市场份额必然会从一些厂家转移到另一些厂家。如果大家了解汽车市场,目前的趋势基本确定,传统燃油车合资厂商的份额快速缩小,新势力崛起,电动汽车正在成为中国绝对优势行业,问界目前就是头部,不用担心,就算顺势也是必胜局。
第二层面,是汽车+生态对汽车行业总市场容量的扩大。电动化其实是厂商最存量市场的竞争,但智能化是在存量市场的基础上,创造了新的市场增量(车载生态,和智能手机一样,无数的app,无数的软件应用场景)。如果你第一次听到这种说法,一定觉得很扯。这种生态的建设必须是基于智能驾驶的成熟,因为只有智驾成熟之后,人类才能释放双手,拥有大量的时间去使用车上的生态,才能使生态实现闭环。最终的结果是,智能车成为人类在智能机之后的第二大终端设备。
最后,看到不少评论觉得我在高位吹票,但我很真诚的告诉大家,确实没有。恰恰相反,我之所以说安奈不住,是因为赛力斯给出了一个我认为很有性价比的价位,让我很激动。
其次,不少球友认为赛力斯技术破位应该止损,我也是做短线的,我说说自己的理解。A股的短线交易盛行是因为我们没有美股科技股这样的十年长牛,我们太缺好公司了,但大家都要赚钱,所以大家只能追逐热点,提高交易的精细程度,来赚取市场高波动的钱,这种思路我非常认可,我觉得这确实是条发财的路子。但是世界不是一成不变的,A股也会出现极佳的投资机会,足够强大的产业趋势会推着一些公司实现其真实的价值,这是时代的大势,不会因为A股的特征和资金的属性而改变。我们虽然做短线,但不必排斥这些,更应该去理解和学习这些追逐时代大势的资金(毕竟他们已经很有钱了)。为什么他们对于赛力斯一直都是只买不卖呢?因为如果当他们觉得100%可以赢,那赛力斯下跌,他们只会急着找钱加仓。对他们来说,踏空是最大的风险。
祝大家都发财。

03-31 03:19

很少发言,但这个总结让我深有同感,这也是我说服自己全仓单吊SLS的理由,那我再狗尾续貂,补充一个最佳标的:手机接管一切的最佳标的
手机替代了MP3、钥匙、钱包、手表、相机、遥控器、笔记本等等大大小小所有的东西。
汽车只不过是体量大一点,价值高一点而已,
每天24小时伺候主人的还是手机而不是汽车,汽车只不过是手机的活动范围和功能的外延。
如此看,手机厂家做汽车是跨界的降维打击。
苹果不做汽车了,很好,
马斯克的星链手机也做不出来,非常好,
比亚迪开始做手机?晚了
小米加入进来了,那走着瞧:
看到底是米粉不够用还是花粉不给力吧

03-31 03:26

说的很棒 我也想说几点
赛力斯是华为赋能最深入的企业 其他四届或hi模式的只是技术赋能 赛力斯是全盘托出 余承东先生掌权 其他四界奇瑞已经给出答案了 问界的标也是华为的 体系标准质量管理等等内外全部改革像华为看齐 其实明眼人都看得出来华为已经全方位接管赛力斯了 不然自上而下的改革谁的人谁的经验 但是有人装瞎(可笑的情绪者)
华为不可能造车 这个问题要考虑车这种品类 国企占大头 要考虑人情世故的 一个巨无霸进来肯定要把河流吸干 华为现在也有一个赛力斯了 更不会想 多方都会让华为做供应商 其次就是美国制裁原因
今年会十分精彩 因为今年就是汽车生死战了 明年能活过来的车企会很少 头部五家其他都是苟延残喘求着华为赋能
智选车的王 既然要决生死 问界这张牌你觉得是华为打造的四界中的2 还是一张王? 所有人都懂 赛力斯的含华量 但是分歧越来越大就会动摇自己的判断 余承东亲力亲为 不止在媒体一次说过要讲赛力斯打造中国第一 甚至世界第一
问界就是未来的茅台酒 北汽江淮五粮液
如果中国未来智驾汽车股票有一个品牌进入市值前十的话 2024的你会选择谁 你能选择的不是只有问界嘛 新能源的渗透越来越快 合资车都快撑不过明年了
智能化后半场智选车渗透还有很大的进步空间
技术上的颠覆 不是小米一个外观就要吹半小时的能比的
问界今年把高端市场占领 定价权牢牢抓住自己手上 市场内卷下的价格在未来不是真正的卖价
问界的能力不仅如此 我们把想象力扩大 华为的卫星 盘古 ai 鸿蒙生态 无人驾驶 智能语音 车身的玄武架构 各种各样高精尖技术集成
你能想象未来有个旅行博主在车内直播唱歌打pk
在你想剪辑视频的时候小艺帮你剪辑
在没有信号的无人区 也可以连接卫星 甚至能用卫星上网
赛力斯没有研发成本 只用给钱有大爹撑腰 甚至内部早已不分你我 上阵父子兵嘛
到现在为止你还觉得问界只是一台车嘛 那如果是的话其他的车算车嘛?
中国的股票市场要改革 你觉得国家能容忍茅台 保险这种股票一直在高位嘛 科学是第一生产力 未来是属于科技的 科技强国 未来的逻辑会彻底改变

我敢说,中国汽车制造业会甚于过去的光伏,甚于过去的互联网,成为下一个5年,中国最耀眼的产业。中国的汽车智能化会领先美国1年,领先世界5年。我们在智能驾驶领域的成功会胜过我们在过去所有的行业的成就,第一次在人类科技树的顶端引领全球。就在当下,华为的智驾方案正倒逼全行业向前迈进。
去年是老美的AI元年,今年是中国的AI元年,这次时代的齿轮真的由我们在推动。

03-31 06:35

这就是认知差,不管你是不是新人,你的认知已经超过市场90%的人了,很多人炒股炒一辈子,看不懂赛力斯为何涨,只会埋怨市场,只会喷赛力斯这种票凭啥这么大市值,因为他们从来不动脑子思考,所以很多概念涨究竟是为什么,他们根本不知道,所以在股市注定赚不到钱,就像跟随华为的都赚钱了,而黑华为的这辈子就只能那样了。$赛力斯(SH601127)$

预期60过了,都没有正经出处,应该是吹票的编的。一共才三款车,从哪搞一个月5、6w啊?40还有点希望