ice_招行谷子地 的讨论

谷子，你没有意识到企业贷款与个人融资的最大差异: 企业有限责任，真玩砸了，赔完拉倒；个人炒股融资，无限责任啊。第二个差异:企业贷款，一般先付息后还本，也没有明确的平仓线，只要还的上利息，没人来强平，个人炒股融资头上始终悬着一柄利剑。 第三，企业经营好坏更多由自己决定，而且走坏一般都有预兆；股票可由不得自己，很多时候都要看大股东眼色，更不用说造假啊、贸易战啊各种黑天鹅。第四，最疯狂的企业家都比90%的股民要理智。

楼主最后一条，说到长期投资
其实融资适合长期投资，一个优秀企业的投资组合，如果预期长期收益率12%，就算因某种因素很背，收益率降到10%，8%，如果资金成本是6%，还是盈利的。控制好杠杆，和把投资组合跨行业，跨市场，就能有效的防范市场的意外向下波动，出现爆仓的概率很低很低。
投机时，哪怕预期收益率是正的，加上杠杆后会大大加大波动，爆仓的风险也不小，连亏几次后，面对市值的说想，对人的心理也是巨大考验

感谢回复。首先，我不是监管层、不是券商、不是权威媒体，我没有限制任何人使用杠杆的权力与意愿，文章只是个人看法，总结我最近的思考，你实在不需要感到被冒犯，尤其在你已笃定自己能用好杠杆的情况下，开心就好。
其次，文章已经说明讨论的主要是以margin的代表的杠杆，其他类的刚刚不在讨论内。
最后，我们可以讨论下企业贷款跟股票场内融资的异同：
1、二者都是削弱风险承受能力的。在快速变动周期尤其如此。历史上因贷款而死亡的大企业不在少数，不完全是因为他们的经营能力太弱。
2、二者的成败的“判决”条件不同。企业贷款的成败取决于某项业务是否成功，这就要看管理者的能力、经验与理性了；场内融资的生死取决于短期股价波动，跟企业是否优秀、估值高低、什么板块可说是关系不大——如果你也愿意承认，短期股价是无法预测的话。当然如果你觉得，我就是知道某股票某时段不会跌，那也可以，开心就好。
3、一般而言，价值投资者在分析企业的时候，同等情况下， 是更喜欢高有息负债的公司、还是低有息负债的公司，为什么？是更喜欢高质押股票的大股东，还是低质押股票的大股东，为什么？如果投资者是想把自己当做企业主来看待的，那为什么一到分析自己的承受风险能力的时候，标准却又不同？
这只是一篇理念的讨论，没有严格的对错判定，也没有影响谁的的利益，只是个人看法，祝开心。

这种傻子最多的时候，就是投资银行地产最好的时候[赚大了]

我就不懂，哪来这么多脑子有问题的，好像地产银行崩了，他就能发大财...

对于一个自己根本没用过杠杆的人跑出来讲杠杆有多么不好，只能让人觉得搞笑。关键是下面一堆人跟着吹捧点赞。试问如果驾照让一个没开过车的人给你讲驾驶技巧，你会怎么想？
纸上谈兵尔！[捂脸]

谷子地只是想说 杠杠只有牛逼的人可以用 比如我
你凭什么说用杠杠是找死，这不是否定了牛逼的我嘛
你只是一个屌丝 你赚到我赚到的钱吗

我就一个朴素的认知，如果这个行业需要政府动用行政力量压制的行业，那么短期很难趴下。翻过来，政府大力扶持的行业，短期内也很难有丰厚的利润。

杠杆的唯一正确用法是，意味大跌，好标的出现，而且你有未来确定到账的资金但现在没有，用融资买入，资金到账后还掉。这种属于假期套利，不是投机，更不是赌博。谷子你差点爆仓，严格来说是赌，赌对而已。

我还想等股市赚钱了换大房子呢。我肯定不是一个人[害羞]