记录一下2023年底对中概长期经营与现金流的部分判断(一)

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随便写点判断,以后也不会修改或者删除,错了的话方便未来翻出来反思一下。

1.腾讯:广告潜力很大,游戏看元梦,砸了挺多,长期运营看不清楚。内部治理过于对上负责,好在高层是个踏实的团队,守成足矣。

长期现金流:稳健增长(受益于广告业务);当前估值:合理。

2.阿里巴巴:主营业务压力很大,内部治理混乱缺乏头绪,内斗严重,处于非常危险的转型期。但零售业的优点是可能很差但不至于彻底消亡。高层团队沉沦已久,但也不应过度低估团队能力。

长期现金流:明年q2有望恢复到历史高点,长期无法确定;当前估值:低估。

3.京东:商业模式缺陷严重,内部改革取决于刘强东的能力和决心。但自上而下的企业治理存在大问题,包括刘强东本人。

长期现金流:承压,难以增长;当前估值:高估;股价:不看好。

4.美团:商业模式不行,伪高壁垒,王兴想法还是太多。企业治理一般,增长空间有限。

长期现金流:取决于业务减亏,减亏完毕后目前可视范围内没有增长机会;当前估值:高估。

5.拼多多:效率高出猫狗一档,内部管理冠绝中概,未来增长空间显著。但公司手段很多,不确定性仍较高,潜在风险很大,挑战份额第一仍存在不确定性因素。

长期现金流:看好持续增长;当前估值:高估(也许也算合理)。

6.快手:管理层一般但趋于稳定,业务稳定性不断提高。抖音竞争因素压制其现金流,但管理层不乱花钱。商业模式较好,但潜力有限。

长期现金流:看好持续增长;当前估值:低估。

7.boss直聘:商业模式较好,但继续扩张存在挑战。

长期现金流:看好;当前估值:合理偏高。

8.网易:优秀的管理模式与商业模式,现金流受项目周期影响。

长期现金流:看好;当前估值:合理偏高。

9.TME:冠绝中概的商业模式,团队管理较好,上半年稳定度过剧烈的业务变化,但增长空间有限。

长期现金流:看好;当前估值:合理

10.满帮:商业模式较好,管理团队稳定有经验,但是减持向体外投资挺扣分。业务可视度较差,与国情关联较大,但增长空间还不错。

长期现金流:看好;当前估值:合理

11.垃圾堆公司:b站(全面腐败)、微博知乎(恶劣管理层行为)

精彩讨论

PaulWu2023-12-13 11:51

大多数不同意,不管是估值还是商业模式的定性判断,留待时间检验吧。

珍珠翡翠白玉汤z2023-12-14 16:48

我身边也有高度看好美团商业模式的,我理解,他也是我从业时候的直接竞对。
我对商业模式的简单框架是:1)提价能力;2)利润能否带来好的现金流,是否需要融资成长;3)受利率的影响;4)宏观因素(社会库存、通胀等,其实一部分也在3里面);5)朴素的消费者行为思考;重要度从高到低。
这仅仅是我自己的想法,不一定对,拿来安慰自己做个筛选,至少范围内的企业在做什么我是可以理解清楚的,出问题也能感知到。我并不觉得“xxx的商业模式都不好,还有谁好啊”,多年前人们看百视达和ebay也是这么想的,我不想为我认知外的东西付费。

Captain-船长2023-12-13 13:29

不同看法,留待检验:
1.腾讯:广告还有一定空间,游戏还是挺稳定的。内部治理在中概里时优等生,高层踏实,进可攻退可守。
长期现金流:稳健增长;当前估值:合理(略低)。
2.阿里巴巴:主营业务(电商)压力很大(主要来自宏观周期,对手的竞争影响是次要的),内部治理还算ok,但业务繁杂,需要坚决执行改革目标,砍掉非主业相关业务。新增长点云智能与国际化,是不错的方向。高层团队沉沦已久,目前有觉醒迹象。
长期现金流:稳健低增长;当前估值:低估。
3.京东:商业模式缺陷严重,内部改革取决于刘强东的能力和决心。但自上而下的企业治理存在大问题,包括刘强东本人。(完全同意楼主)
长期现金流:承压,难以增长;当前估值:高估(不好说,需进一步看内部改革和宏观周期);股价:不看好。
4.美团:传统业务商业模式很好,壁垒高,王兴想法太多,无限战争模式对股东价值造成不确定性,内部治理还算ok,执行力不错。
长期现金流:稳健增长;当前估值:低估。
5.拼多多:效率高出猫狗一档,内部管理冠绝中概,未来国际化增长空间较大(对友商也是),国内放缓。内部治理较好,执行力很强,国内国际都很难做到份额第一。
长期现金流:稳健增长;当前估值:高估(也许也算合理)。
6.快手:商业模式不错(目前看),竞争对手给的压力较大,管理层还算靠谱。长期前景不论从商业模式和竞争格局看,都不好判断。
现金流:中短期内稳健吧,长期不好说;当前估值:合理(略低)。
7.boss直聘:商业模式一般。
现金流:不确定;当前估值:高估。
8.网易:商业模式好,管理层优秀。
长期现金流:稳健增长;当前估值:合理。
9.TME:商业模式好,团队管理较好,增长空间好。
长期现金流:稳健增长;当前估值:合理。
10.满帮:不了解
11.垃圾堆公司:不评价
$阿里巴巴-SW(09988)$ $拼多多(PDD)$ $腾讯控股(00700)$

MA2002023-12-22 19:37

是真看不懂这两个行业。渗透率太高的行业都小心一点,要不是资本周期的问题,要不是其他问题。无形的手主导资本周期,另外一只手主导其他因素。颤颤巍巍。

MA2002023-12-14 19:16

互联网真太难懂了。比创新药还是好懂一点。如果有人两个都懂,佩服。

全部讨论

2023-12-13 11:51

大多数不同意,不管是估值还是商业模式的定性判断,留待时间检验吧。

不同看法,留待检验:
1.腾讯:广告还有一定空间,游戏还是挺稳定的。内部治理在中概里时优等生,高层踏实,进可攻退可守。
长期现金流:稳健增长;当前估值:合理(略低)。
2.阿里巴巴:主营业务(电商)压力很大(主要来自宏观周期,对手的竞争影响是次要的),内部治理还算ok,但业务繁杂,需要坚决执行改革目标,砍掉非主业相关业务。新增长点云智能与国际化,是不错的方向。高层团队沉沦已久,目前有觉醒迹象。
长期现金流:稳健低增长;当前估值:低估。
3.京东:商业模式缺陷严重,内部改革取决于刘强东的能力和决心。但自上而下的企业治理存在大问题,包括刘强东本人。(完全同意楼主)
长期现金流:承压,难以增长;当前估值:高估(不好说,需进一步看内部改革和宏观周期);股价:不看好。
4.美团:传统业务商业模式很好,壁垒高,王兴想法太多,无限战争模式对股东价值造成不确定性,内部治理还算ok,执行力不错。
长期现金流:稳健增长;当前估值:低估。
5.拼多多:效率高出猫狗一档,内部管理冠绝中概,未来国际化增长空间较大(对友商也是),国内放缓。内部治理较好,执行力很强,国内国际都很难做到份额第一。
长期现金流:稳健增长;当前估值:高估(也许也算合理)。
6.快手:商业模式不错(目前看),竞争对手给的压力较大,管理层还算靠谱。长期前景不论从商业模式和竞争格局看,都不好判断。
现金流:中短期内稳健吧,长期不好说;当前估值:合理(略低)。
7.boss直聘:商业模式一般。
现金流:不确定;当前估值:高估。
8.网易:商业模式好,管理层优秀。
长期现金流:稳健增长;当前估值:合理。
9.TME:商业模式好,团队管理较好,增长空间好。
长期现金流:稳健增长;当前估值:合理。
10.满帮:不了解
11.垃圾堆公司:不评价
$阿里巴巴-SW(09988)$ $拼多多(PDD)$ $腾讯控股(00700)$

2023-12-13 10:52

[公司同事的分析也不代表我们的意见和持仓,就是让大家看看我们的思维模型。]我刚打赏了这篇帖子 ¥6.00,也推荐给你。

美团:商业模式不行,伪高壁垒,王兴想法还是太多。企业治理一般,增长空间有限”这句严重不认同。

2023-12-13 13:19

最近一直在看互联网,先留存学习。

2023-12-13 11:04

那这么看起来中概也没很多人说的那么低估啊

2023-12-20 11:05

现在看起来,美团跌到位的速度非常快。重新调了一下模型,感觉之前对它还是苛刻了一些,假设稳态自由现金流能到280-300亿的水平,给15x还是没有问题的。记录一下20231220美团5000亿港元

2023-12-13 11:56

对于投资者来说,几乎所有的中概互联网公司现在都一个毛病,就是员工权益高而股东回报差。在已经在各种赛道形成不错的护城河情况下,关注又卷且可能性不高的成长,远不如关注如何提高股东回报来的更实在,更有用。

请教TME冠绝中概的商业模式是指?

满帮减持向体外投资是什么意思?