晕,题主自己又在发明创造“价值”的概念,价值在我心里就是巴菲特说的作为股东从企业能分到的剩余期限的现金流的现值。多一分少一分都是妖孽 [摊手] 道行不够真不要再造词了,就算造出来,无非沦为“价值投机”而已。 [摊手] 至于价值投资和成长投资又是一帮无聊的人在造新词,投资者关心的只是回报率和风险。买流行的股就不是价投?这又涉及到流行的定义了,如果流行等于贵,那的确不是价投,但我语文老师教我的显然不是这样,而且测度起来也麻烦。好好一个投资,硬生生成了造词大会,搞得那么复杂干嘛 [摊手]
晕,题主自己又在发明创造“价值”的概念,价值在我心里就是巴菲特说的作为股东从企业能分到的剩余期限的现金流的现值。多一分少一分都是妖孽 [摊手] 道行不够真不要再造词了,就算造出来,无非沦为“价值投机”而已。 [摊手] 至于价值投资和成长投资又是一帮无聊的人在造新词,投资者关心的只是回报率和风险。买流行的股就不是价投?这又涉及到流行的定义了,如果流行等于贵,那的确不是价投,但我语文老师教我的显然不是这样,而且测度起来也麻烦。好好一个投资,硬生生成了造词大会,搞得那么复杂干嘛 [摊手]
我理解的价值投资,就是以价值和价格的关系作为投资的依据,而不是以市场未来价格高低的预测作为依据。如果成长股虽然相对pb pe高,但是低于他未来的价值,也是价值投资,最多算不留安全边际的价值投资者[俏皮]
你说的好像跟我的帖子没啥关系,其实我心里的真价投很简单,跟所有做实业的一样就是买了以后等着从企业收现金而已,就是巴老头说的市场关门都无所谓,清算也好,持续经营也好,都是企业现金流的来源,没啥差别。所以你说的格也好施也好,只要是从这角度看企业的就是价投。至于你说的清算钱会不会到你口袋里,这本身就是投资者要判断的问题,跟是不是价投有啥关系?[滴汗]
在大多数市场以及大多数的场合下,清算价值仅仅只是理论上的潜在价值,原因之一是作为中小股东你无法主导企业退市清算。二是即便你有钱通过充当门口的野蛮人成为新的控股股东从而发起清算,但你要小心在你未成为控股股东之前原控股股东就发起了毒丸计划。三是即便原控股股东不阻挠,你还面临此类股大多流动性极差,你要买下足够的股份可能使得你的持股成本远远高出你的预期,从而清算价值产生的现金流突然变的不足。因此清算价值没啥实际意义。上述是我对你问题的回答。现在我们把问题扯回到原点,你认为题主发明创造了错误的“价值概念”,因此你否认使用市盈率、市净率这些价值因子选股不能代表价值投资,你认为唯有现金流贴现才能评估是否价值投资,但即便是数十个公认的价投对同一家企业的现金流做出评估,也将得到数十个不同的结果。此时谁的收益率能代表价投?或者象人们笑话波浪理论信徒那样当失败时另一信徒就指出是浪数错了?因此题主所说的规则清晰这一评估前提一点没错。其次纵然各价投对未来现金流的预估各有不同,但多数价投面对成千上万只股票,其股票初选的入口大多是市盈率市净率这一类指标,比如格雷厄姆的选股7条件之一便是上述两点。至于个体是否在这之上在加入一些个性化指标或方法,面对庞大的价投群体根本无足轻重,因为某个体过高过低的收益率都将被拉平。
我欣赏价值投资,我认为它是一种逻辑完备的投资方法,但不代表当价投群体回报低于市场10年我会表示诧异,同一种方法因个人经验能力不同投资收益差异极大。