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Ackman和债王对长期美债的不同观点,其实是站在了不同周期和角度。

①Ackman是站在短周期、美债供给端:

短期内,软着陆预期,财政部发债&日央行调整YCC都使得美债收益率易涨难跌,惠誉下调评级也造成情绪上的影响。重要的是,昨天美国财政部公布的季度再融资方案,比预期多了4b,另外接下来两个季度预计借款1万亿、8000亿。融资规模扩大到中、长期债券,而非只是短期bills。

这产生了两个负面的影响:(1)长期债券的发行无法调动ONRRP的资金,实质上会推动期限溢价的上行;(2)超预期的发债规模降低了对美国政府财政预算的信任度,高赤字可能会持续。

Ackman倾向于美国赤字会维持高位增长,并且辅以“长期通胀预期会升至3%,超长期美债会升至5.5%”(这个观点很好的扩大了他put的收益[狗头]

②债王是站在长周期需求端的角度:

认为高债务和高利率不可持续,和我之前帖子的观点类似网页链接。不再赘述。

除此之外,我认为还是有几点。

(1)当下市场对软着陆的期望很高,但现在无法预测是否到了加息终点,加息的滞后效应也没有体现;

(2)如果按照ackman5.5%的长债收益率来算,美国30年期抵押贷款利率要去到8.3%,仅靠部分制造业回流和赤字扩张是没法支撑住的;

(3)逆全球化不会做大蛋糕,全球经济的增长前景不会更好,债券收益率也会受制于全球增长前景。

总之,不温不火或者过热的就业都会有利于ackman的观点,长端收益率定价不着陆越疯狂,金融收紧程度也会越剧烈,所以,软着陆预期的尽头会是衰退吗?

$纳斯达克综合指数(.IXIC)$ $美国国债20+年ETF-iShares(TLT)$ $标普500指数(.INX)$

精彩讨论

我不喝汽水2023-11-29 18:13

Ackman认为联储会在一季度降息。艺术成分很高。一个季度之前还在说24年的紧缩程度会超出所有人的预期。与其说他是节奏大师,不如说他是造势大师。到现在我也认为10债收益率能超过4.6%跟他的造势有很大关联--在30y达到极端的5.5-5.75前,市场上没有买盘了。

sniper1032023-08-03 21:22

水平挺高,雪球债王。

STH_2023-08-04 16:42

说的很对,本质是交易期限的差异导致了结论的矛盾。Ackman说的一些内容比如中短期供需错配、通胀粘性等等确实是未来几个月甚至半年内长端美债利率走高的潜在因素,但这笔钱真的要去赚吗?
在我眼中us30y半年内某个时点冲上5.5%是个20-30%概率的事件,而三年内降到2.5%是个80%概率的事件。6月FOMC后到7月初,我都在说市场低估了下半年美债展期的压力,这其实是个两方面的事情,一是供需错配可能导致短期利率飙升,二是利率飙升后美国政府机构会如何应对。目前第一部分已经被定价甚至有些过度定价了,市场却以静态的眼光去看待美债收益率,毫不考虑美国政府偿债付息压力下极高概率利用各种手段降低偿债成本(美债利率)的可能性。
回归债券的本质,如果30年美债达到5.5%,这笔投资从纯付息角度来看收益率很低吗?我觉得大概率会比市场上90%的投资要更好一些吧。如果市场给出这样的机会,我一定是选择击球。Ackman认为世界会维持高通胀+高利率,这种路径下美股的基本面能撑得起目前的估值吗?
做多长债+做多黄金+选择性做空科技美股+做多中小盘美股,这个组合的赔率与胜率是在不断提升的,其中的对冲逻辑还是一样的。
$长期国债3X做多-Direxion(TMF)$ $做空纳指-ProShares(PSQ)$ $罗素2000指数ETF-iShares(IWM)$

火山M大魔王2023-08-04 07:12

活该你赚钱,眼光是真的好。到5.5,我再卖套房,抄底。

麦麸泡泡糖2023-08-03 22:01

我也投债王一票,但我也不敢买长久期的。。。

全部讨论

Ackman认为联储会在一季度降息。艺术成分很高。一个季度之前还在说24年的紧缩程度会超出所有人的预期。与其说他是节奏大师,不如说他是造势大师。到现在我也认为10债收益率能超过4.6%跟他的造势有很大关联--在30y达到极端的5.5-5.75前,市场上没有买盘了。

2023-08-03 21:22

水平挺高,雪球债王。

2023-08-04 16:42

说的很对,本质是交易期限的差异导致了结论的矛盾。Ackman说的一些内容比如中短期供需错配、通胀粘性等等确实是未来几个月甚至半年内长端美债利率走高的潜在因素,但这笔钱真的要去赚吗?
在我眼中us30y半年内某个时点冲上5.5%是个20-30%概率的事件,而三年内降到2.5%是个80%概率的事件。6月FOMC后到7月初,我都在说市场低估了下半年美债展期的压力,这其实是个两方面的事情,一是供需错配可能导致短期利率飙升,二是利率飙升后美国政府机构会如何应对。目前第一部分已经被定价甚至有些过度定价了,市场却以静态的眼光去看待美债收益率,毫不考虑美国政府偿债付息压力下极高概率利用各种手段降低偿债成本(美债利率)的可能性。
回归债券的本质,如果30年美债达到5.5%,这笔投资从纯付息角度来看收益率很低吗?我觉得大概率会比市场上90%的投资要更好一些吧。如果市场给出这样的机会,我一定是选择击球。Ackman认为世界会维持高通胀+高利率,这种路径下美股的基本面能撑得起目前的估值吗?
做多长债+做多黄金+选择性做空科技美股+做多中小盘美股,这个组合的赔率与胜率是在不断提升的,其中的对冲逻辑还是一样的。
$长期国债3X做多-Direxion(TMF)$ $做空纳指-ProShares(PSQ)$ $罗素2000指数ETF-iShares(IWM)$

2023-08-03 22:01

我也投债王一票,但我也不敢买长久期的。。。

2023-08-18 21:44

说得好,雪球债王我投你一票

2023-08-03 21:23

现在是不知道什么因素会最终证伪软着陆,杠杆方面好像没有太大的风险,跟08年不一样。是金融环境收紧带来的需求缓慢下降?那这算不算是经济周期正常的一次衰退,并不能证伪之前的软着陆?

2023-08-04 17:00

ackman应该是不限于用期权做空,实际肯定开了不少空仓。这次终于逮到他这条大鱼了,在债市加息的末期做空债市,我不知道他之前的钱是怎么赚的,我愿意和他赌一把,做多。

2023-08-04 00:30

她可以还,还高息,一梦,落花有意流水无情

如果长债真去了5.5%,应该是几十年一遇坐地收租的大买点吧。$美国国债20+年ETF-iShares(TLT)$ $美国超长期国债ETF-Vanguard(EDV)$

2023-08-03 21:23

我站ackman这一边