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地产到现在,跟三道红线没啥关系。
实际上房价下跌才是元凶。
最先倒下的是恒大因为杠杆最高且三四线土储最多,房价下跌的重灾区先击垮他。
没有三道红线,那就开发商杠杆更高些,再多卖一年地,结局会更难看,雷炸的更大。
本质是居民杠杆的极限到了,你几条红线找不到最后的借贷人埋单结局是不会变的。

精彩讨论

陈达美股投资03-31 10:28

wen前总理说到这个关键时期zz改革一定要进行下去了,深以为然。至少私有制保护与法治并行,要开始拔高地位。发展的必然是贫富差距拉大,过早强调公平一定是牺牲发展。最后,怎么会是下一个人日本呢,日本在陷入衰退之前人均GDP超过了美国,我们达到了吗?日本人家不要太好,我们9亿2000块一个月收入的,为啥去害怕变成下一个日本?

进化论一平03-31 10:09

中国不会是下一个日本,那些唱衰中国是日本的专家不过是刻舟求剑。只要生产力在领先,商业机会复苏,房价也会复苏的。说白了收入上去了,周边房价就上去了,现金流是根本。用一个比喻另外一个是很偷懒和倚老卖老的行为。另外房价如果不尽早控制,这些地产公司的雷再大一点,谁接的住呢?中国的未来是房地产的未来?短期阵痛不可避免,但如果不调控,后面可能就不是阵痛而是血崩

metalslime03-31 10:10

短暂的复苏会有的。
这世界没什么东西是被唱下来的,是自己走下来的。

进化论一平05-02 11:22

回头来看这个帖子,评论下面那些故意曲解文章意思借以抬高日本贬低中国的,小丑。

陈达美股投资03-31 10:20

雪崩嘛,哪有无辜的;三道红线是那一声咳嗽,但最重要的是积雪与势能,高杠杆发展是势能,房价信仰是势能,学区房是势能,丈母娘批准结婚一定要买房也是势能。现在有很多声浪怪三道红线弄垮了地产,我看起来就是早两年垮晚两年垮的区别。因为雪崩的势能一直在那里,你让他自己消解,如履薄冰。一点看法,不一定对。

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中国不会是下一个日本,那些唱衰中国是日本的专家不过是刻舟求剑。只要生产力在领先,商业机会复苏,房价也会复苏的。说白了收入上去了,周边房价就上去了,现金流是根本。用一个比喻另外一个是很偷懒和倚老卖老的行为。另外房价如果不尽早控制,这些地产公司的雷再大一点,谁接的住呢?中国的未来是房地产的未来?短期阵痛不可避免,但如果不调控,后面可能就不是阵痛而是血崩

雪崩嘛,哪有无辜的;三道红线是那一声咳嗽,但最重要的是积雪与势能,高杠杆发展是势能,房价信仰是势能,学区房是势能,丈母娘批准结婚一定要买房也是势能。现在有很多声浪怪三道红线弄垮了地产,我看起来就是早两年垮晚两年垮的区别。因为雪崩的势能一直在那里,你让他自己消解,如履薄冰。一点看法,不一定对。

这个时间点不关注企业出海,还在关注地产。也是人才,美英被胡赛打的,一打一个不吱声,还有人吹欧美。过5年老美50万亿的负债,希望你们继续买美元,看好美国

日本房价跌10年的过程,我们加速2年半完成,这一看就不是自然状态下的跌法,人为干预成分太大了。

那几年搞出个”涨价去库存”,为什么要搞出涨价去库存?从上到下都为了那啥疏通交换,后面几条红线不过都是在为前面的操作打补丁踩刹车,但已经晚了

03-31 09:53

没错,这个击鼓传花,地方政府主导的钢筋水泥换老百姓钞票和积蓄的游戏玩不下去了,因为老百姓的杠杆加到快70%,加不下去了

老师,三线城市买房结婚,要再等等吗

但凡经济发展好的,房价会曲线上升,无论经济发展处于什么阶段,可能有短期调整,也可能有经济波折导致的长期调整。
所以房价高不是问题,房价因为炒作过分高才是问题,在严格限购的情况下,以及每年十几万亿的规模下,炒作不可能是主流。如果股市每年发行新股1万亿,再加上每个账户只能买多少,但股市还是上了一万点,那只能用印度股市的不断新高类似原因来解释,就是经济太强了。
经济到底行不行,有的说5%的增长这么大体量很高了,经济很好,有的说巴拉巴拉不怎么好,自行判断吧。经济好的话,就业会很充分,收入会稳步增长,断供的会很少。
2020年疫情那么大的冲击,确实对经济造成了巨大影响,坚挺的增长率终于短期变成了负增长,但是2022年,尽管防控更加严格,但经济仍然实现了稳步增长,除了佩服还能怎样。
房地产经济是中国经济的支柱,这是顶层的判断,但是最近两三年断崖式下跌,居然没有出现经济危机,还是只能佩服。当年美国仅仅因为银行放松房贷导致的次贷危机,美国政府和美联储可是花了好大力气来挽救。
两三年前,一线城市的房子还在抢着买,要靠抽签碰运气,买到即是赚到,为什么仅仅两三年,购买力就消失了呢。当时房地产企业的杠杆虽然高,但是企业运营是处于可持续经营的良好状态,不仅杠杆可控,而且每年还有大额分红。
三条红线显然对很多房地产企业造成了毁灭性打击,因为不断增长的经营规模需要更大的融资规模,就如中国经济的国债规模一样的道理,如果不让他们融资,后果可以想象,当然现在也不用想象。
最简单的道理,不让美国国债上限突破,美国政府也要关门,美国国债也要违约。
自由法治的市场经济,一个企业能不能获得融资,不应该是政府说了算,而应该是市场说了算。各行各业的企业,不允许融资,看看会不会有危机,不允许经济原有业务,看看会不会有危机。美国监管机构什么时候限制过企业融资?反而是次贷危机发生后,降息不管用,美联储直接下场买入企业债券,为市场注入海量流动性。
在这里,比较神奇的是,简单的道理都很难对有些人说通。

03-31 12:16

讨论真激烈。果然只有唱空的话题最活跃。

中央喊房住不炒多少年了?你们不信能管住,一个劲炒。限价还管不住你们。三条红线+美联储加息总算给你们干老实了。
现在让你们买,你们又一个劲不信。你们可真是一个个不相信政策的大可爱。
再重申:这30年,让你下海你就下,国家让你炒股,你就炒,让你买房,你就买,让你房住不炒你就老老实实收手,别TM整天自作聪明。