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地产到现在,跟三道红线没啥关系。
实际上房价下跌才是元凶。
最先倒下的是恒大因为杠杆最高且三四线土储最多,房价下跌的重灾区先击垮他。
没有三道红线,那就开发商杠杆更高些,再多卖一年地,结局会更难看,雷炸的更大。
本质是居民杠杆的极限到了,你几条红线找不到最后的借贷人埋单结局是不会变的。

精彩讨论

陈达美股投资03-31 10:28

wen前总理说到这个关键时期zz改革一定要进行下去了,深以为然。至少私有制保护与法治并行,要开始拔高地位。发展的必然是贫富差距拉大,过早强调公平一定是牺牲发展。最后,怎么会是下一个人日本呢,日本在陷入衰退之前人均GDP超过了美国,我们达到了吗?日本人家不要太好,我们9亿2000块一个月收入的,为啥去害怕变成下一个日本?

进化论一平03-31 10:09

中国不会是下一个日本,那些唱衰中国是日本的专家不过是刻舟求剑。只要生产力在领先,商业机会复苏,房价也会复苏的。说白了收入上去了,周边房价就上去了,现金流是根本。用一个比喻另外一个是很偷懒和倚老卖老的行为。另外房价如果不尽早控制,这些地产公司的雷再大一点,谁接的住呢?中国的未来是房地产的未来?短期阵痛不可避免,但如果不调控,后面可能就不是阵痛而是血崩

metalslime03-31 10:10

短暂的复苏会有的。
这世界没什么东西是被唱下来的,是自己走下来的。

进化论一平05-02 11:22

回头来看这个帖子,评论下面那些故意曲解文章意思借以抬高日本贬低中国的,小丑。

陈达美股投资03-31 10:20

雪崩嘛,哪有无辜的;三道红线是那一声咳嗽,但最重要的是积雪与势能,高杠杆发展是势能,房价信仰是势能,学区房是势能,丈母娘批准结婚一定要买房也是势能。现在有很多声浪怪三道红线弄垮了地产,我看起来就是早两年垮晚两年垮的区别。因为雪崩的势能一直在那里,你让他自己消解,如履薄冰。一点看法,不一定对。

全部讨论

杠杆高不是问题,站在个体角度上厌恶高杠杆不是问题,但从宏观角度,现代经济就是信用经济、债务经济、杠杆经济。
杠杆高低一方面取决于经济增长在技术上处于哪个阶段,高资本投入时期肯定是需要高杠杆的,另一方面取决于居民的消费和储蓄倾向,买房在中国老百姓看来更像是储蓄,居民加杠杆买房一点都不奇怪,也不是被胁迫。
实质上,中国房价里包含了基建支持税、教育支持税、医疗支持税、工业用地支持税,用房价收入比衡量当然高。
这波房地产调整是失败的,是毫无意义的,因为目标错误,正确的目标只有两个,第一是房价缓慢上涨,觉得房价高应该降的朋友,建议先看看自己的用车成本,想想房子要像汽车一样汇怎样。第二是最底层百姓有房住,中国不是福利制国家,财政收入会优先用到科技、国防、医疗、养老、教育,保障房只能是托底。
最后,那些觉得房价降了,释放的收入可以用来刺激消费,可以用于教育、医疗的朋友,这么想没有错,只是这个世界比我们认为的复杂。

主要是那几年卖地供应量太大了,商品无非是个供需问题。

04-01 09:21

作为行业内经历这个阶段的参与者之一,我认为这个判断正确。三道红线功过三七开,七分是功。如果没有三道红线的提前刹车,全行业加杠杆的速度在2021-2022年会更加疯狂,那么2023年全面爆发的地产危机,惨烈程度和对社会经济的冲击会远大于现在。

03-31 11:50

我来翻译下,过去是什么?大家在大城市谋得一个大企业高薪工作,攒几年钱外加父母的钱包,出个首付去梭哈买房,过个几年工作挺顺,收入大幅上涨,买的资产也大幅上涨,很美滋滋,随着房价大幅上涨,地价也大涨,政府用赚来的钱去开发新区,修建地铁,拉动新区也不断走高,其他居民看到这个游戏都可以赚钱,都缩衣紧食,梭哈参与这个游戏,只要大企业年轻人收入不断涨,房价不断涨(净资产增加,可以撬动更大量的财富),地价不断涨(政府收入大增,梭哈新区地铁),杠杆不断涨,每个人都很美滋滋,突然有一天,左脚踩右脚,形成了一个完美的正向循环,但是也形成了一个无比巨大的泡沫,不过过程中每个人都很美滋滋,身价大幅增加,可惜突然有一天,收入不在增加了,还会下跌,还会失业,居民杠杆也加到极限了,政府突然也卖不动地了,新区嘎嘣了,对未来财富无限幻想都没了,崩得一声泡沫炸了……其他可以自行脑补泡沫破裂跌幅应该是多少

03-31 10:04

在股市1:4配资的基本上都爆仓,而房子从来没人担心这个问题,21年我爹天天羡慕人家暴涨,当然现在他也羡慕跟大v的老师,每天20厘米

全球最大市场,怎么可能是几个红头文件能左右的,供需关系才是根本

03-31 09:52

桂圆子年报都不敢发,是不是凉了

03-31 11:26

出生率900万一年,未来700万一年,16年都是2000万一年。简单合算对比:出生率跌一半,房价跌一半吧。除非我们放开外国人的移民率,移民率飙升~~

开发商应该叫代理商。。

03-31 10:55

主要是房产供应过大,还有人口下降,压力太大,年轻一代不结婚,结了婚不要孩子