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巴菲特12倍市盈率投资喜诗糖果，15倍市盈率投资可口可乐，23倍市盈率（可转换优先股）投资吉列刀片。而近两年许多基金经理/投资者基于“长期主义”投资四五十倍以上市盈率的成长公司。

那么，投资成长公司到底需不需要安全边际？安全边际与长期主义到底哪个更重要？

请各位球友谈谈自己的看法，观点清晰+转发均有奖金。[干杯][献花花][满仓]

今晚7点半，我也将在雪球直播中详细阐述对这一问题的看法，以及分享一些消费行业仍具备安全边际的投资机会。链接：网页链接

$贵州茅台(SH600519)$ $腾讯控股(00700)$ $美的集团(SZ000333)$

精彩讨论

mind_game2021-03-18 10:31

首先和利率即机会成本有关，当时美国利率在8%-14%之间，极大地压制了成长股的估值。
其次和市场有效性有关，当时通过一些PEPB等公开信息就能获得超额收益，年代不同。
第三年代不同，巴菲特当时投的很多都是传统行业，有很多的净资产，而现在越来越多的行业主要是无形资产，这部分无法反映到资产负债表上，导致传统相对估值指标严重失效。

碎峰人2021-03-18 12:59

转发支持！
能力圈是谈安全边际的前提。只有在你能理解的企业中，你才能大致判断其内在价值，才有以低折扣价格买入的安全边际。安全边际，绝不是与显性财务指标相提并论。低PE，低PB，PEG这些不是安全边际充分和必要条件。
其实就是定性分析和定量分析嘛，定性分析决定有没有价值，定量分析决定多少钱买入这个未来价值。如果从第一性原理出发，也就是要从粗估这个公司未来能创造多少自由现金流这个指标出发来分析，具体就涉及行业前景和空间规模，公司竞争力，未来行业格局中的预期占比。这个就考察商业洞察力和对企业经营成功要素的理解能力了，大多数没经过长期训练或没创业过的人都难获得深入理解和洞见。

逸阳dbc2021-03-18 10:50

需要，
但是现在的估值中枢因为长期低利率下的风险定价以及公司举债回购导致估值中枢日益上升
可口可乐现在即使不增长都很难达到12倍了，长期估值中枢一般在20多，因为公司市盈率低了公司就会回购，这也和管理层工资挂钩市值有关。
现在感觉比较像巴菲特时代的可口可乐的就是达美乐比萨，公司25%的增长，但是不同的是公司超级举债回购，长债是资产的三倍多，导致公司长期估值中枢在30倍以上，这还是最近两年放缓的因素
目前中国的部分无护城河赛道股，不明确的长期增长看40，50倍的确贵了，安全边际也不足
但是护城河如茅台，即使表面财报只有10%的增长，按照资产和现金流来看还是有一定的安全边际

静观风云2021-03-18 11:18

安全边际其实就是对投资的企业有多“懂”，与买入的市盈率无关。如果我能确信5年10年后该企业利润有几十倍的空间，现在100倍买我也觉得是便宜的。

始于梦2021-03-18 10:37

期待老师的直播讲解，转发支持！我觉得在雪球至少在我关注的人里面，对价值投资的理解的深度很少能有超出兄台您啦！

全部讨论

孙蠡
2021-03-18 10:58

当然需要啊，关键还是看长期的净现金流折现，平均成长速度20%都不到， 给60倍+PE,确实太贵了，不值啊。如果50%+的成长速度能保持个几年，然后增速下降，其实还是可以的。对于一个能看懂白酒行业优势的投资者来说，一定是会在其他行业找到虽然没有白酒那么好的生意模型，但是也很不错的投资标的，估值在20左右的机会。当然对于持有的就另说了。

真想和你走万丈红尘
2021-03-18 10:40

需要，必须需要的！
安全边际体现的是利用更深的护城河，以尽量低的价格购买标的来创造更大的容错空间，降低风险。

无论是买股还是买基金，这些都是必要的，容错空间是很关键的1

我也坚定的长期主义，其实长期主义也是一种安全边际的表现，很多时候就是用时间换空间的步伐，是很值得深入思考的！

7点不见不散 @非完全进化体

莫亟WHangYTeng
2021-03-19 21:16

每个时期对应的成长股、周期股、低估价值股的偏爱是不一样的，有时今年可能资金青睐成长股，而明年则去买入低估价值股了

天下帝七
2021-03-19 02:59

这需要从投资者自身分析，
①投资者风险喜恶，偏好风险的，更愿意接受未来高成长预期下现在的高市盈率市净率。厌恶风险的，更倾向于选择当下已有业绩支撑的投资标的，会选择低市盈率低市净率甚至追求高股息、股息率。
②甚至相同的投资标的，风险偏好不同的投资者都会在不同周期进入。比如塑化剂三聚氰胺影响下，白酒乳业业绩趋弱时期，激进的投资者会在行业整体业绩差市盈率表现不佳但股价处于弱势的时候介入，而保守的投资者，宁可错过前期低价阶段，也要等待行业复苏、投资标的业绩恢复（甚至重新开始增长）后介入，宁可支付更高的股价。
③不排除有的投资者倾向于基本面，甚至要求行业属性和公司在行业内细分市场的地位，为此愿意支付相对溢价，表现为比同行业其他公司更高的市盈率市净率。
④有的投资者出于技术分析和市场趋势分析，市盈率市净率高低，对他们来说基本无意义，更看重市场情绪导向、资金流向。
当然，还有其他更多维度，就不逐一列示了。
祝愿大家都能找到适合自身的投资模式，确定以及的投资风格，最怕的是投资者自身不能自知自控，变来变去一味的炒股，真的成了“侥幸挣钱，本事亏钱”！
我个人是以基本面价值分析为主导，辅佐技术。