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巴菲特12倍市盈率投资喜诗糖果，15倍市盈率投资可口可乐，23倍市盈率（可转换优先股）投资吉列刀片。而近两年许多基金经理/投资者基于“长期主义”投资四五十倍以上市盈率的成长公司。

那么，投资成长公司到底需不需要安全边际？安全边际与长期主义到底哪个更重要？

请各位球友谈谈自己的看法，观点清晰+转发均有奖金。[干杯][献花花][满仓]

今晚7点半，我也将在雪球直播中详细阐述对这一问题的看法，以及分享一些消费行业仍具备安全边际的投资机会。链接：网页链接

$贵州茅台(SH600519)$ $腾讯控股(00700)$ $美的集团(SZ000333)$

精彩讨论

mind_game2021-03-18 10:31

首先和利率即机会成本有关，当时美国利率在8%-14%之间，极大地压制了成长股的估值。
其次和市场有效性有关，当时通过一些PEPB等公开信息就能获得超额收益，年代不同。
第三年代不同，巴菲特当时投的很多都是传统行业，有很多的净资产，而现在越来越多的行业主要是无形资产，这部分无法反映到资产负债表上，导致传统相对估值指标严重失效。

碎峰人2021-03-18 12:59

转发支持！
能力圈是谈安全边际的前提。只有在你能理解的企业中，你才能大致判断其内在价值，才有以低折扣价格买入的安全边际。安全边际，绝不是与显性财务指标相提并论。低PE，低PB，PEG这些不是安全边际充分和必要条件。
其实就是定性分析和定量分析嘛，定性分析决定有没有价值，定量分析决定多少钱买入这个未来价值。如果从第一性原理出发，也就是要从粗估这个公司未来能创造多少自由现金流这个指标出发来分析，具体就涉及行业前景和空间规模，公司竞争力，未来行业格局中的预期占比。这个就考察商业洞察力和对企业经营成功要素的理解能力了，大多数没经过长期训练或没创业过的人都难获得深入理解和洞见。

逸阳dbc2021-03-18 10:50

需要，
但是现在的估值中枢因为长期低利率下的风险定价以及公司举债回购导致估值中枢日益上升
可口可乐现在即使不增长都很难达到12倍了，长期估值中枢一般在20多，因为公司市盈率低了公司就会回购，这也和管理层工资挂钩市值有关。
现在感觉比较像巴菲特时代的可口可乐的就是达美乐比萨，公司25%的增长，但是不同的是公司超级举债回购，长债是资产的三倍多，导致公司长期估值中枢在30倍以上，这还是最近两年放缓的因素
目前中国的部分无护城河赛道股，不明确的长期增长看40，50倍的确贵了，安全边际也不足
但是护城河如茅台，即使表面财报只有10%的增长，按照资产和现金流来看还是有一定的安全边际

静观风云2021-03-18 11:18

安全边际其实就是对投资的企业有多“懂”，与买入的市盈率无关。如果我能确信5年10年后该企业利润有几十倍的空间，现在100倍买我也觉得是便宜的。

始于梦2021-03-18 10:37

期待老师的直播讲解，转发支持！我觉得在雪球至少在我关注的人里面，对价值投资的理解的深度很少能有超出兄台您啦！

全部讨论

一阴一阳一静一动
2021-03-18 14:32

首先，安全边际并不单指市盈率比较低，股价便宜，而是需要考虑到方方面面，比如公司所在处行业的市场空间大，进入门槛高，竞争者少，投资这类公司给的市盈率就会高些。这个时候由于公司的确定性比较强，所以即使买的时候市盈率比较高，也会随着业绩的增长而逐步降低，这个时候安全边界的重点就是确定性；而有些行业本身门槛比较低，公司与公司之间产品的差异性很小，确定性低，投资这类公司就需要重视赔率，这个时候安全边际的重点就是赔率。

想本质想长远
2021-03-18 13:42

投资任何企业都需要安全边际，安全边际包含两个角度：1是对企业，对自己的认知程度；2是广泛认知的价格与价值之间留一定安全空间。角度1可能更重要一些。价值投资不等于长期主义，长期主义也不一定是价值投资。

科创50基金
2021-03-18 13:34

投资成长公司肯定需要安全边际，再好的公司也不可能天天涨，在合理价位介入更好

屠龙指甲刀
2021-03-18 13:29

未来的回报是分子，现在支付的价格是分母，你问我分子和分母到底哪个更重要？

也知也非
2021-03-18 13:02

继续转发，今晚有干货！
只有持续快速升值，才是最大的安全边际，比如珍稀的古董；
不能升值的，比如一块砖头，价值1元，打折价7毛，即便放三年五年价值还是不变，持有时间越长损失越大。

养心者
2021-03-18 13:01

今晚直播间见！
后期老巴也进化到了以合理价格买伟大企业的阶段，而老巴跟芒格为何会认可这种削弱静态安全边际的投资理念呢？之前不是让打折买才有安全边际吗？如今你的静态安全边际削弱了，甚至还溢价购买，那咱们价投者还怎么占便宜呢？岂不是违背了祖师爷祖训，难道巴芒二老不要安全边际了吗？
并不是，咱们如果深入思考，你会发现，其实只不过二老把这种安全边际，从格老的静态安全边际转移到了我所谈的公司理解度和商业智慧这一层安全边际，也就是说，安全边际依然在，只不过它也跟随市场变化发生转移了。

Crez
2021-03-18 12:58

非常期待今晚的直播。
理解度和商业智慧，也是被很多人所忽略的，我将其称之为整个投资安全边际体系大厦的地基，它应该要先于传统安全边际理念我对安全边际的核心概念理解为，在核心安全带上真正可以“保命”的东西，它首先是一个核心安全带，而不是停留于表面的生硬的厚重盔甲。

木之维
2021-03-18 12:56

今晚直播不见不散。
说说自己的见解:健康的财务数据包括与利润匹配的自由现金流，高净利润率，2倍以上的流动比率，1倍以上的速动比率，低负债，低应收账款，低存货高周转（茅台除外）等，这些都是健康的财务表现。健康的财务数据，还有恶化到一般的财务数据的退路。糟糕的财务数据包括，没有现金流的利润，微薄的利润率，毫无流动性的财务报表，高负债，高存货低周转，大量的长期应收账款等。这些糟糕的公司，总是走在悬崖边，一有风吹草动，就跌入万劫不复的危险境地。所以健康的财务数据是危险的财务数据的安全边际。

慎思mio
2021-03-18 12:43

期待老师今晚的精彩直播！
我觉得对于绝大多数成长公司来说，需要安全边际。安全边际主要是应对未来的不确定性！世界变化发展越来越快，未来不可预测！长期主义是建立在安全边际的基础之上，如果没有安全边际，一位强调长期主义可能会缘木求鱼。

等一等再看
2021-03-18 12:21

当然需要，市场先生头脑发热时才会说不需要安全边际