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股市短期是投票机,长期也是。
只是时间够长的话(比如五十年),纵向看起来这台投票机会有点像称重机~能赚钱的生意,股价终究会涨点。
但是横向看,就会发现它仅仅只是像,却始终都不是称重机:
即便是五十年,一百年。。。它也从来没称出过IBM埃克森美孚之间,美国航空可口可乐之间,沃尔玛奥驰亚之间。。。差异巨大的相对重量。
再往大了看,投票博弈规则的资产价格都如此:标普500和债券之间,和房产,黄金,之间。。。这些相对重量可以一直错下去,就是因为投票机不会变成称重机。

精彩讨论

老李和小李2023-01-04 14:23

那我给你说一个真实的面馆,我朋友开的,2020年以前,年净利润30万,买面馆的人要出50-60万买,他没卖,然后2021年20万就出手了,包括所有资产,就是厨房装修。所以总的讲净资产是不值钱的。不能赚钱的资产一分不值。当然我相信接手的那个没准2022年关门大吉了一分钱也卖不出去。

老李和小李2023-01-04 14:43

实际也就股市里的股民会10PE 20PE 30PE 甚至100PE觉得可以买。生意实际不是这么做的。收购一个牙科诊所都不会超过3PE,医生都打包的。因为实际做生意风险很高。只有股民才线性去思考未来的生意。

仓又加错-刘成岗2023-01-04 13:58

这个问题我在以前的月信里谈过。

如果你有一家饭馆,稳定年赚10万,别人出多少钱你愿意卖,可能没有标准答案,经营几年后,这家饭馆稳定年赚100万,别人出多少钱你愿意卖,可能还是没有标准答案,但出价一定比以前年赚10万的时候多得多你才愿意卖,这是一定、肯定以及确定的。

反过来,你想买一家饭馆,现在稳定年赚100万的出价一定、肯定以及确定比过去它稳定年赚10万的时候高。

PaulWu2023-01-04 13:58

社会和技术在进步,企业是动态变化的,认知也是动态变化的,你站在当前的认知回头看似乎总是不准,但你站在股东回报的角度,抛开市场的报价,长期就是称重机,只是称的是价值(创造并分配的现金流),不是相对估值。

宁静的冬日M2023-01-04 21:51

实际情况是每个公司头上都悬着很多把风险之剑,被其中一把掉下来砸死的概率,几十年前的电脑公司比烟草巨头大很多倍。要风险补偿的话,IBM才应该更需要。。。
所以要点很可能不是在于什么风险补偿,而是在于:
既然投票本身就是决定股价的基本规则,那当然是大家喜欢什么,什么定价就高。
如果和烟草比起来大家更喜欢电脑,电动车,光伏,VR,比特币(各种新奇的,能让人有一夜中奖的激情的东西,才始终符合人性的偏好)。。。那它们自然价格就高。
跟自由现金流,股息,风险。。。没啥必然关系。一定要想像它们之间有关系,想像有一台称重机在冥冥中称来称去。。。那是画蛇添足。

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它也从来没称出过IBM和埃克森美孚之间,美国航空可口可乐之间,沃尔玛奥驰亚之间。。。差异巨大的相对重量。
这个描述有误吧

2023-01-04 16:13

格雷厄姆应该是描述的一种他所观察的大致的市场现象。但如果站在价值投资的角度,个人认为其实格雷厄姆这句话是不需要的。价值投资在本质上不应该需要股权再有另外的买家。

2023-01-04 14:48

这个角度看,有点意思!

2023-01-04 14:35

如果视角不一样的话,可以这么理解:
1.股票长期是称重机。
2.短期也是称重机。
3.称重要的不是绝对重量,是一个相对重量。
4.比如现在的茅台怎么称,也称不出来100亿,也称不出来100万亿。
5.这是一个有区间的称重机,这个区间你可以自由投票。
$贵州茅台(SH600519)$ $金逸影视(SZ002905)$ $北京文化(SZ000802)$

2023-01-04 22:42

市场经常有效而不是市场总是有效,或者说市场短期无效但长期有效。

如果认为市场总是有效的,就是否认了市场存在无效的地方,陷入完美的有效市场这一理想状态。实际上市场确实存在无效的地方,只是时间短,也正是因为市场短期无效,我们才能通过价格与价值的背离获得获利机会。市场短期无效并不是市场彻底无效,如果市场是彻底无效的,大部分人连后知后觉都不会,凭什么说价值回归呢?市场短期的无效只不过表明价格是无法迅速甚至很长一段时间内无法“正常”罢了。正因为市场存在无效的地方也就是承认市场经常有效而不是承认总是有效,价值投资者才能在价格与价值背离的时候获利。


长期看,所有人最终都会死,同样所有企业最终都会挂,包括最能活的茅台,这是对的,因为这是自然规律,但短期看有的企业会在你有生之年内就死掉,有的甚至10年内就挂掉,但有的公司至少确定的是在你有生之年内不会挂,也就是对于你来说它其实是”永生”企业。市场遵循的是自然规律没错,但作为投资人只需关注自己有生之年的“自然规律”,也就是寻找自己有生之年内不会挂的伟大企业,哪怕它终归是暂时伟大。

2023-01-04 17:43

逻辑的形成是掺不得一点虚,因为虚的那部分早用金钱定好了价,等待着你日后偿还。逻辑形成也很难改变,就像右手改左手一样。

别人的方法,我们看到的总是闪耀在追光灯下的,但既是光照,就有阴阳两面,而我们往往只看到事物的单面,甚至连翻个面都懒得干。现实是一块石头翻过来底下大多是蛆虫,越是大的石头下面藏污纳垢的空间越多。

投资是一条蜿蜒曲折的山路,当你向上看时,总有高高在上的人,当你回头看时也总有穷追猛赶的人。其实这对于每一个人都是一样的。而我们总以为有那么一个山顶,在那个山顶上有老巴,有他的跟班儿们,还有所谓大v。

然而我们要清醒没有一种投资方法是普世的,姓资姓社的口水仗到现在也没有定论,三大教派加在一块也没能覆盖全球,您能说一个价值投资就能拯救所有股民吗?当你看着遥遥领先的人们,总以为他们站在山定了,事实上他们和你一样,都是赶路人

大家都只是阶段性的成果,有的人从东坡上,他走的比你早就在先,有的从西坡上他恰好搭了趟顺风车就比你高,有的人从阳坡走因为路上铺好了台阶就走的快,你没必要去较真走那条路是对的,也不要随意切换自己的路线,因为你去了不一定赶早,不一定遇上顺风车,也不一定能找到台阶。所以还是踏踏实实走自己的阴坡,虽然荆棘密布,披荆斩棘勇往直前,不要怕没路,走的人多了不就就成了路吗。

看着别人在前,别妄自菲薄,看着有人落下,也别妄自尊大。有人直上云霄,别着急,很多人还没动身,也别窃喜。我们要庆幸在这条路上有那么多人陪伴着,有的默默不语有的滔滔不绝,偶尔打个照面儿,招呼一声,寒暄几句,接着赶路。别认为谁能陪你走一辈子,就像别妄想谁能走到山顶一样。大家都是行路人,是探索投资的行路人,是体验生活的行路人,是感悟生命的行路人。网页链接

2023-01-04 16:22

投的是股价的票,称的是累计现金流的重。
如果往回看,IBM 和航空公司都有各自的重量(累计现金流)。如果眼里只看到投票,个人认为还是有投机心理

2023-01-04 16:14

称重机你应该没有理解透!

2023-01-04 15:46

这纯属抬杆

2023-01-04 15:45

人类就是想象的共同体,价值就是想象出来的,以前btc涨过6w刀的时候有人说过sb的共识也是共识。