| 发布于: | 雪球 | 回复：62 | 喜欢：2 |
我可以谈谈我的思路。AMD这几年翻盘的重要原因是英特尔的制程工艺落后于台积电，苹果每个先进工艺节点都会早投，台积电依靠小弟们带来的规模优势把英特尔越落越远。基于此，总体逻辑脉络是，AMD的最重要护城河就是x86，在x86体系内针对英特尔的护城河是台积电，这也是我长期坚定做多AMD的逻辑。沿着这个逻辑，数据中心中的CPU和GPU是两个截然不同的市场，AMD能蹭英特尔曾经建立的x86生态，在CPU市场大放异彩；但在AI生态里它与英伟达差距较大，只能先从超算这种大规模应用围魏救赵。
台积电虽然是非常重要的一环，但也不要太在意台积电把产能分配给谁，买卖是双方的，不给钱照样不给你产能。我记得前阵子台积电想继续涨价也未能成行，因为买卖是相互的。如今，AMD目前虽然跻身台积电第二大客户，但也拿不到与苹果相同的最先进工艺产能，一是钱确实还少，二是AMD自身预期的市场规模还不够它豪赌。随着移动市场趋于饱和，随着HPC市场快速发展，AMD和英伟达都有机会参与到台积电的工艺研发核心里，从而继续拉大与英特尔的差距，这是我想见的。
最后但并非不重要的是，AMD目前有CPU和GPU两个战场，你可以代入苏妈视角，哪个战场对于AMD更重要？无疑是CPU。必须CPU先决出来，才会长治久安。所以从公司的战略上，CPU先行于GPU，过往几年，产能出问题时也都是CPU优先即可印证。目前AMD的CPU市场尚未完全胜出，英特尔的四年五制程到底怎么个底牌，都尚要防御和压制，有限的资源当然不能都扔到GPU一边，哪怕那边是蓝海。收购赛灵思后，肉眼可见AMD公司更加押注AI，除了GPU和fpga的组合，就连移动芯片里也绑了AI芯片，我相信分蛋糕自会有一份，但面对的市场要比和英特尔的竞争严峻得多。套入我最前面的逻辑就是，和英伟达比，既没有先进工艺的优势，也没有什么生态可蹭，就是赤刀见红的开干，别说翻盘，能咬住的难度也徒增很多。（当然，我以上分析的漏洞就是没有假设AI市场发展速度，如果需求急剧膨胀，就像加密货币周期时，GPU卡商做不过来，那就是另一个场景了）
这位兄弟不停在问，我不得不答：）
英伟达目前估值高是共识，因为估值过高确实非常影响操作。但下一步其走势如何，我觉得取决于两种场景。一是目前估值里price in的场景得逐渐兑现，现在来看，AIGC自去年的崛起有这一趋势，这一块可能成为英伟达真正长期赚钱的板块，二是未来本领域仍得有持续的创新和进步。AMD会不会拿出有竞争力的产品？科技巨企会否要研发自己的芯片？二是未来AI领域的持续创新会吸引科技巨企加入军备竞赛，以争抢未来一统天下的资格吗？ChatGPT只是个开胃菜吗？AIGC带来的经济模型能否成功？举个具体的例子，巨企中meta小扎就格外重视Generative AI，会否AIGC真能成为元宇宙的基底，“宏大叙事”能否合流？
我目前的做法是把ChatGPT、SD、新Bing都摸了个遍，肯定革命性的同时，看到其中的不足，得观察这些问题是否会改进，未来还会否有持续的创新涌现。我现阶段还是有点点看不清，还在继续学习，下注也慢慢来，关注巨企们的动向，看价值流会凝结到哪个环节，我更倾向于GPU板块，以及台积电。
长期来看，如果你认为AIGC是革命性的，会重塑整个工业，那么目前英伟达就会是最好的标的，虽然做空它和重仓它风险都很大。即使英伟达受到挑战，也得等挑战方拿出足够威胁的产品解决方案来。如果你认为AIGC会昙花一现并最终证伪，那英伟达的高估值也会尘归尘土归土。我个人目前是相对倾向于前者，即基于现在我所掌握的，AIGC的逻辑很有可能最终被证实。
现在来看，NV收购ARM的野望定然是要深度整合ARM，即便失败，从其当前的产品矩阵里也能看出想摆脱x86而更加自主的战略试探。AMD的产品组合目前非常强势，但回望历史，收购ATI就是其资金耗尽败于英特尔的开端。这次AMD吸取了教训不再现金收购，为整合产品组合腾出足够的钱是正确的。
但我的想法很单纯，你拿着解决方案去敲客户大门时，必须要有拳头核心产品，比如解决云计算/超算的方案，你就得吹CPU针对英特尔的优势，CDNA也能打包节省成本；比如在解决推断方案时，你还可以加上赛灵思加速卡；在说服微软为下一代笔记本优化时，就得利用节能CPU和赛灵思AI芯片齐上阵来对标一下苹果。至少当下，无论是那种场景，CPU都非常重要，用CPU打先锋，用其他产品打外围配合。也正是这些年AMD CPU的强势，解决方案才有真正有了意义；否则你如何解释它当年就是唯一的CPU+GPU提供商，却少有解决方案的产品组合优势呢？（游戏主机就是这种少有）
当然，我们要保持对形势时刻变化的警觉。英特尔内在问题的集中爆发在什么时候出现苗头？AI下一阶段的增长节奏到底是什么样的，快速的市场出清就是另一种场景，这就会决定AMD多个市场的收入比重变动趋势。一旦AMD搞定了CPU市场，毛利率就会回升，再去抢其他市场就顺利许多。如果AI市场能够爆发，AMD就会面临CPU还没完全站稳脚跟时，就要面对AI市场巨大机遇和挑战并存的诱惑而制定新战略。我们永远不要抱着一成不变的心态来看待市场，你还记得AMD当年就靠低端芯片和游戏机而苟活过来吗？同理，如果市场需求超预期变化，英特尔也可能从半死不活、苟活而被真正救活，低估值的英特尔就不一定像今天这样是一个价值陷阱。
我其实买AMD时是有考虑的：
1. 往往一个公司超越另一个公司是很难的一件事，尤其超越一个有先发优势的企业，但是AMD却超越了英特尔，显见的AMD的成长性，这个成长性是一种能力，能力一旦形成，它是会带着公司蜕变的，这一点我非常确定，不确定的只是不知道现在AMD的成长力到底有多强，这是我对半导体技术不太了解，需要业内人士或懂芯片的小伙伴讲一讲这方面的知识
第一段总结：AMD有成长力，但有多大，不知道
2. 从一个几百亿的小公司能成长为千亿公司并不容易的，往往很多小公司根本过不了资本的寒冬，看看木头姐手下的一众小公司还顶着高成长的帽子还有木头姐的加持，跌成什么样了，有几个公司我感觉都快挂了。
但是AMD走出来了，AMD在数据中心的业务到今年底应该能占50%市场份额，而在这部分之前是英特尔占99%的市场份额，这是英特尔的主要获利来源，AMD抢走了英特尔致命的业务，华姐看到了这一点所以给到它千亿的估值，并抛弃了英特尔，这个业务及获得这个业务的能力是我非常看重的
3. 因为我觉得所有在芯片部分的竞争，并不是这些企业的核心护城河，以我浅显的观察就是仰赖台积电！得台积电者得天下，谁和台积电合作了，台积电给它产能了，谁就牛，我个人认为英伟达的成功得益于台积电的加持，而英特尔和三星的陨落也是因为做不出来成品率高的芯片，英特尔的CEO现在不就是哭着喊着开始往台积电跑吗？
AMD已经和台积电搭上线了，这是它最近产品卖的好的原因，台积电米国亚利桑那厂的产能分给了三家公司：苹果、谷歌和AMD，而没有英特尔！因为AMD的芯片用在寻行捣蛋上
亚利桑那是确保台积电万一挂了，米均捣蛋不会受影响，涉及国家安全
4. 所以AMD在数据中心那边高成长，在芯片这边也搭上了快车道，所以我认为它总体没什么大事，往往一个公司成长过程中都有一段不被人知的过程，特斯拉也走过这个过程，我是经历过的，大家都不看好的时候一旦你拿住，才有可能吃到真正的利润，像特斯拉一年涨七倍！
5.现在眼见的人工智能一片蓝海，弱人工智能搭建一个ChatGPT都需要上万颗高算力芯片，尚且死机，强人工智能对芯片的需求是天文数字！这么一大批蓝海下，打垮英特尔的AMD、目前唯二做GPU高算力芯片的AMD一点机会没有》那它是怎么成长的，怎么挤占英特尔数据中心业务的？对了英伟达牛也是因为有个类似的平台业务
所以我手里的AMD我还是会拿着，让子弹飞一会儿吧
感谢回复。我一直重仓AMD，当然也希望AMD会参与到这次浪潮中。但现阶段，我依然认为即便AMD拿到份额也难以成为主导者，更多是一个补充者，或你所说的平衡者身份，我也同意Victor此前在训练方面有建树，加入AMD增加了很大胜率。但是在市场中，只要不是份额第一，估值就得折扣，所以这是我判断为什么如果赌AI就首选英伟达的原因，AMD次次选，当然如果考虑更多因素，AMD也是绝佳标的，但不在这个范畴。其他的方面，我不甚在意历史合作基础，大的产业投资鲜少把长期历史合作放在首位，而是着眼未来的机遇和收益（相对于成本！！！）。大的架构当然弱化Cuda，但英伟达依然会提供强势竞争力的服务和commitment，这些都是其常年深耕的结果。当然，世界总不会一成不变，走走看！
首先英特尔目前面临的困局很难解决，也非英特尔的CEO权限就能解决。早前英特尔与台积电下3nm订单前后我曾短暂减仓过AMD，因为我担心新CEO赴任后产业格局的潜在变化，但在英特尔提出IDM 2.0后，我认为AMD警报解除。
英特尔目前面临的最大问题就是制程工艺问题，但它缺少足够的下游应用（相比台积电），所以从产业规律的视角，它赶超台积电的希望渺茫。英特尔成也规模化，败也因他人的规模化。即使它的命运与us国/运相连，但我不认为zf补贴和救助可以足够强大到逆市场化。因为，大人，时代变了（芯片应用多样化，桌面、笔记本->服务器、数据中心、云、边缘->移动->电动车、AI……）。
英特尔最大的优势就是几十年来沉淀的产品实力和品牌号召力，以及构筑起来坚实的x86生态护城河，但随着制造的日渐落后，它这个核心竞争力也逐渐被侵蚀，甚至被AMD从生态链内部瓦解。因此，芯片制造的短版会最终把优势板块也拖垮。
一个企业想要困境求生，就要在大的时间尺度上明细自身的位置，取长补短。也许，剥离或重组英特尔的工厂，采用政府牵头，产业资本入局，亦即美国主要半导体企业联合入股的形式，是当前比较靠谱的一个解（股东即客户，类似ASML的模式）。入股企业绑定产能份额，可以最大限度的利用好规模化，盘活落后资产的效率。否则，像英特尔的传统竞争者，比如AMD，或潜在竞争者英伟达、苹果等就几乎没可能找英特尔代工。这个解，是我目前看到的尚能续一口气的办法。
但现实的阻力还比较大，目前英特尔被金融资本绑架，CEO必须持续用红利贿赂股东们，从而损害企业的长期竞争力。而美国zf热爱“抓大放小”，超大企业会反垄断、玩分拆，面对没落企业手又不易伸长，哪怕你悠关产业和国/运。
基本赞同，但是细节部分还是有一点分歧
台积电是它们逐鹿的关键，英特尔搞不定米国工人，如果不能尽快放弃自己的芯片生产投入台积电，会落后的更多，目前眼见的台积电有限的产能选择了AMD和英伟达（苹果、谷歌非芯片）AMD目前无法和英伟达抗衡是事实，英伟达有个很强大的平台，但是这个无法抗衡是否能在几个有效产品的突破上解决？这个是我这个外行最摸不准的地方，因为科技上的竞争不同于其它，是完全可以出现一个新生力量灭掉一个帝国的，比如苹果VS诺基亚，数码相机VS柯达....
芯片有没有这种情况呢？我知道现在arm架构是优于英特尔的，我没有搞明白的就是这一部分，总之现在无论如何高算力芯片这边只有英伟达和AMD，而英伟达又吃不下全部蛋糕
英伟达有AI（当然也搭了自驾顺风车），特斯拉有EV（当然也搭了AI顺风车），都非常蓝海，预期比照现实这几年也算不断得到证实，加之这俩都是创始人企业，得到花街青睐也不算意外。AMD的军方业务主要是其收购的赛灵思带来的，我记得几个月前普j仅仅禁了苏妈入境，不涉及老黄。花街有时比较超前，有时也比较瞎。我长期跟踪持有AMD，花街瞎过太多次，长期价值还得看谁能赚钱。
你的思路就是给特许经营权，但按照当前的现实缺乏可行性，用易于理解的说法就是无法和小兄弟们交代。
美国对中国这个行业的/zhi/cai并不是一蹴而就的，而是身先士卒，再给小兄弟们施压，终而实现合围。现在刚刚形成遏制之势，再自己反水打破就缺乏逻辑。这背后的政策制定基础就是，切断对二当家先进制程工艺的供应是否重要于台积电形成自然垄断所带来的问题，至少在当前，答案显而易见，美国在这一点上是有共识的。
一般来说，台积电本应该处于传统产业链中微笑曲线的低价值凝结部，但现实中台积电凝结了比较高的毛利。我们感叹台积电的强大，往往是从绝对角度去看，在晶圆制造业同业横向比较；但如果从相对角度看呢，贯穿这个产业上下游的视角去追踪呢，台积电的议价能力仍然是受限的（可以类比一下自然垄断更极端的ASML），这和其所属地区的实力和可控性有密切关系。美国的全球半导体行业政策走到这一时点，自身处于台积电下游的芯片企业（芯片设计）已形成足够的政策保护，再往这些芯片企业的下游（应用）看也是美国一贯的强势区间，这两个层级的价值凝结就远超台积电一家了，这还没算台积电上游企业和产业链中的服务类企业。
因此，无论是从团结小兄弟以应对二当家快速崛起的角度，还是产业链内部形成某个环节自然垄断造成市场失灵的风险上，当下都不足以让美国这么做。除非DY形势或各种原因导致的产业链结构发生剧烈变化，否则，救英特尔还得想想别的办法。