论杠杆

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论杠杆


看了之前@弱弱的投资者   网页链接@归隐林地    兄网页链接 关于杠杆的大作,深有感触。
我也把我的想法说一下:
1.    所有的杠杆都是基于投机, 价值投资就不应该使用杠杆。归隐林地 兄说“不肯止损的价值投资者不应该用杠杆。”我觉得可以直接把定语“不肯止损”去掉。
2.    适当的投机机会出现时,可以使用杠杆。我这里说的投机不是掷硬币,赌大小,而是基于市场信息或资金不对称出现机会时的一种博弈。最适当的例子是新股申购原规定需冻结资金时,新股收益很高的,当时缺的不是申购额度,而是申购资金,我测算过以新股发行冻结4天(跨周末是6天)来测算,一般来说,只借这几天的资金,年化利息在40%以下都是相对安全的。当时券商推出的股票质押打新,以及后来的升级版“融资融券绕标打新”其实都是融资加杠杆投机。有没有风险?仍然有的,我记得2015年6月还是7月,国泰君安发行,我通过绕标融资的利息一周大概是好几万,上市第二天开板,算了一下收益几乎全部冲抵了利息。这还不算,最后一次是当年7月的股灾,明明新股都申购冻结资金了,第二天说申购全部作废退款。一声叹息,利息只有自己扛了。但是,总的来说这种杠杆是可以加的,因为风险和收益都比较清楚。

3.    债券正回购加杠杆。这个加杠杆的工具由于对个人来说已经消失了,所以不多说了。虽然我觉得很可惜,但是如果正回购延续到今天,那么信用债今年持续爆雷估计会死很多很多人。

4.    长期持有杠杆买入股票是把自己置于悬崖的边缘。杠杆是个高难度的工具,对于普通人来说,无异于看了两本医书就想自己动手做冠状动脉搭桥手术。我有时会使用杠杆,但我的杠杆有两个原则,1. 低杠杆;2. 只做平安短线。另外别人可能手里还有源源不断的现金流,而抄作业的可能连生活费都已经搭进去了。不要刻舟求剑,傻到以为你们的舅舅@超级鹿鼎公   每天能捞到盒饭,你也有这个本事。
5.    我自己也曾受过杠杆的伤,虽然绝对金额还不算大,但自那以后不炒新,不大比例融资。昨天$兴瑞科技(SZ002937)$ 开板,集合竞价出了,严格执行原则,虽然后来又涨停了,我不挂念。昨天中国平安反弹,前天融资的仓位全部平掉,也严格执行原则,虽然后来又涨了一大截,我也不挂念。 回到第一点说的,你们不用打我的脸,我自己来打。我承认,这笔操作就是投机——“平安会在短期补掉缺口”。

6.   不要脑袋里只有所谓的价值投资而去鄙视投机。我曾在雪球上看见过不止一个帖子,说打新不符合巴老价值投资的理论。我心里鄙夷地骂,傻缺。即使申购新股的价值投资者,又有哪个是自己以价值投资的理论深入分析一通,新股价值多少,然后到了就卖,大家不都是借东风,割韭菜,等价格高高在上开板才转赠给生猛的韭菜。大部分中的新股我连代码和名称都忘了,就像春风十里,无问深情。
7.    单一持股持续高杠杆是一条不归路,无论是牛市还是熊市,无论这只股票是不是牛股,无论之前赚了多少。你在凝望深渊,深渊也在凝望你。

全部讨论

2018-10-13 12:26

你举着火把毫发无损地通过了火药库,并不代表你的行为就是对的。

2019-09-09 22:51

原来还有这么个帖子。
为什么银行需要对每个买理财的人要填风险评估评估表,正因为不同人的风险偏好不同,而风险偏好对很多人来说是在骨子里的,骨子里的东西是无法被对方说服的。
杠杆这东西,其实说到底只是种工具,有些人把它当作一项生产工具,而有些人会把他当作一项赌具。很多伟大的企业,有些负债率很高,有些却稳健保守的经营,但不同的经营方式并不妨碍他们成为一个伟大的企业,当然,企业的杠杆和投资毕竟还是有些区别。
话说我第一次上杠杆,是因为2017年中买的一些白马股都赚了不少,于是卖掉些股票取了十几万买了个车位,但是买完后又觉得有些不甘,于是去开了融资,然后融资又买回了那些股票。于是乎,我上了杠杆,但实际上我又没上杠杆,这和我贷款买车位实质上也并没有太大不同。
我相信投资者很多都买了房,买房的人应该大部分都有房贷,那么这样一来,实际上大部分投资者都上了杠杆的。


另外,融资作为空仓时无成本的一项工具,其实很多时候灵活性比自有资金还要好,并且加权成本可能并不会比自有资金要高。所以,如果能合理利用好杠杆,把杠杆当作仓位控制的工具,把杠杆当作绝佳机会来临时的弹药库,把长期低比例杠杆当作自有资金的一种延伸,那么,杠杆很大概率会带来超额收益,并且是可以持续的超额收益。
但是,长期高比例满融,就是把高风险的组合完全交给运气和不可控的市场,这样的行为还是和赌博无异,这样的行为是必须反对的。

不敢苟同,我长期满仓半融已经三年多了,买的是白马蓝筹(主要是医药和消费),三年来跑赢6个多点的利息绰绰有余的,融资杠杆是可以长期用的,但是
要分散持股,最好是15-30只左右
要拿白马蓝筹,别持有小盘垃圾股
长期杠杆比例控制在0.5以内

2018-10-14 09:22

从13年到现在新股中了有300多个了。真怀念14年全款打新高中签率

2018-10-13 21:07

杠杆之论,一开始源于@弱弱的投资者 在10.11股票最低点时满仓满融的神操作,本是一次封神之作,球友的关注点却在加杠杆,弱大还专门写一篇《杠杆之祸》,说99%的人不能用杠杆,所以作为剩下的1%的人,既体现了大V的水平又体现了大V教育市场的责任感。
接着@归隐林地 第二天写了篇文章,作为雪球中最大的派别价投派,告诫派中诸兄弟作为价投应该“不止损无杠杆”。
然后@饕餮海 第三天更进一步,用杠杆是投机,已经不是投资了,应该被开除出纯价投派。
我觉得大V们告诫广大韭菜不要用杠杆是好事,但能不能不要和价投挂钩?

2018-10-13 12:46

杠杆,必须要有源源不断的现金流。@Matt猪

2018-10-13 12:39

其实有本什么书里面说得很清楚,金融性杠杆不能加,消费性杠杆可以加。投资者杠杆要和股票市值挂钩的,是金融性杠杆,不能加。你最需要钱底部买入的时候,恰恰是需要补充保证金的时候,这种杠杆就是毁灭性的。
而房产这种,贷给你20年,每年准时还款,无论房价跌成什么样子,也不需要追加保证金的消费性杠杆,某些条件还是可以有的。
当然,其实和钓鱼很相像,常常是钓得到鱼的时候,一根杆杆就够了。钓不到的时候,3根杆杆也没搞。

2018-10-13 12:37

价值投资者就不应该用杠杆?那巴菲特算是价值投资者吧?他用杠杆么?

我就问楼主,你用过杠杆没有?满融过没有,长期用过杠杆没有?如果都没有,怎么知道你说的就是对的?


真是不明白,一群没用过杠杆的人看到有杠杆爆仓的就得出结论杠杆不能用,这合适么?