不定期更新，把之前的一些观点汇总下
1 油运行业
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2023.12.26外盘累积涨幅也验证了不同船型的景气周期位置网页链接
产业驱动博弈
产业决定趋势 情绪制造波动
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他的全部讨论
回复@斯托伯的天空: 这么玩就是有些利益没有谈妥吧。就像中铝云铝递延5年一样，明明知道现状是违反监管指引，明明知道需要纠正。//@斯托伯的天空:回复@产业驱动博弈:这就是收下来的目的？ 我之前的预想是这个会成为没有矿的首饰店，恐怕会按照这个预想发展。
不如直接吸收合并，何必多此一举啊
回复@斯托伯的天空: 说来也好笑，现在大a一堆标的产业趋势不错估值也不高，大家还不敢买，然后还盯着一级市场。![[大笑]](http://assets.imedao.com/ugc/images/face/emoji_02_laughing.png?v=1 "[大笑]"){kind=small}
//@斯托伯的天空:回复@产业驱动博弈:对的，好项目很难抢的。哪怕一个低能耗的变压器，在欧美可能都二线产品了，都是一大堆人去抢，还要找关系去要。
回复@逻辑爱好者: 对二级市场来说，少一些镰刀绝逼是好事，把钱给到真科技，给到真正的有产业未来的企业家手上对国家对社会对企业对二级市场都是好事。//@逻辑爱好者:回复@产业驱动博弈:只能说以前什么垃圾都来融资，现在正常化了一下不适应而已
回复@斯托伯的天空: 大a股对真科技从不吝啬给估值//@斯托伯的天空:回复@不明真相的群众:主要就是普遍项目差，项目本身回报率太低。过去泡泡多可以赚估值（忽悠）的钱，赚ipo的钱，轻视技术本身，现在赚不到了，必须盯着技术。
好的项目都是靠抢，我们以前为了拿个好项目不知道要喝多少排，还不...
回复@斯托伯的天空: 看项目本身了，一级市场资本本身就该干一级市场的事，不要老惦记者去二级市场割韭菜//@斯托伯的天空:回复@不明真相的群众:主要就是普遍项目差，项目本身回报率太低。过去泡泡多可以赚估值（忽悠）的钱，赚ipo的钱，轻视技术本身，现在赚不到了，必须盯着技术。
好的项目都...
商品和权益走势完全不一样，显然两种资金的思维不在一个频道。早上跟多群在转分析长江电力的帖子，我想再怎么分析也难，还是之前罗永浩说的，对一个欢场之人来说，不同意能理解的上限就是价格没有谈妥。像电解铝这种行业云铝这种票，啥时候短线资金把筹码交干净了，交给耐心资本，才可能慢慢起来。
回复@yuanfuxiansheng: 是否示范感觉判断不了，也可能是风电的强制性配套要求。对我来说，重点就是总投资规模和成本高低//@yuanfuxiansheng:回复@产业驱动博弈:这个项目的建设其实很复杂。
一是35万吨的电解铝的产能，这一块的投资是31.79亿。算了一下，一吨电解铝耗电1.3万千瓦，这里总的耗电...
回复@yuanfuxiansheng: 10万千瓦2个小时的储能感觉意义不大啊，真停电了只能顶10分钟。我匡算一下这个项目的成本可能在16000元出头，公告里的利润总额5个多亿所采用的铝价估计是过去若干年的平均价，有可能也就是在18000附近。个人判断实际投产后盈利应该超过这个数字。//@yuanfuxiansheng:回复@产...
回复@yuanfuxiansheng: 公告前后粗略看了两遍，风力发电可以解决一半的电力需求，35万吨电解铝+电源总投资大概100亿，不包括电解铝指标价值。带储能的绿电铝投资真贵啊。电价算价0.39元/度，略低于云南电费。明天我找时间再详细算算，感谢提醒//@yuanfuxiansheng:#缘富读电投能源# 这个35万吨绿铝...
看ev已经超过了
回复@旁观者大师: 这点成交量谈不上大户吧//@旁观者大师:回复@产业驱动博弈:神火我主要感觉那个大户持续再卖，波动或许大了。我各人偏爱波动没有那么大的标的。但还是逐步买回了，可能加快了点。但再跌再买即可。
回复@向下综合: 你观察两个指标，一个是lme铝价是否可以扛住2500美元，另外就是看海外几个区的现货溢价水平。美铝的成本线大概就是2500美元附近，一个行业如果还有不挣钱的大厂家，那说明还不到供不应求阶段，当然美铝不挣钱国内这几个都在大把大把印钞了![[偷笑]](http://assets.imedao.com/ugc/images/face/emoji_51.png?v=1 "[偷笑]"){kind=small}
//@向下综合:回复@产业驱动博弈:看分...
回复@斯托伯的天空: 这个没有办法，所以监管在倡导耐心//@斯托伯的天空:回复@产业驱动博弈:对经济基本面的预期看法问题，认为需求下滑，老思路，受新闻自媒体等情绪影响很大，目前A股对资源股大多数都是这种，一边爱发作文，一边爱信。煤炭原油业绩已经明牌了，原有投资者已经形成抱团，只要业绩稳...
回复@裸奔向前: 目前看电解铝本环节的定价权已经具备了，电价上涨，煤炭上涨，氧化铝上涨，阳极涨价都会导致电解铝涨价，成本可以转嫁给下游。但市场比较喜欢的是供不应求，这个逻辑还有待验证//@裸奔向前:回复@产业驱动博弈:大概率是逻辑需要分阶段兑现吧。
回复@三寿你好: 天山对标的标的可以有好几个，神火是一个都是xj火电铝，电投也是一个成本端稳定，中铝宏桥也可以是都自备氧化铝。神火的看点就是xj公司的能源成本全行业最低外加潜在扩产机会。//@三寿你好:回复@坚决价投:如果天山铝业逻辑硬的话，我认为神火更硬核
回复@脑府: 哈，能如此那就太好了，相对而言我可能会更加谨慎一些。//@脑府:回复@产业驱动博弈:这里大城市的二手房交易量能上去，说明筹码也是充分换手了，房子还是那个房子，抵押品还是那个抵押品，但业主换掉了。底部比较清晰。因为拿不到地，明年新房供应会大幅紧缩，涨价几乎是必然。房价走势...
货币强弱最终还是要取决于经济强弱