仓又加错-刘成岗 的讨论

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大师,我以为你们价值投资者都跟你们的祖师爷巴菲特一样信奉资本主义呢。那到底是祖师爷错了还是大师的价值投资纯度不够?

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大师过去对我不错。我给大师讲个资本主义的基本原理(之一),管制越多,寻租空间越大,而“租”,只会降低效率而不是提高效率。所以如果大师为了【提升社会整体效率】而寻求管制,则大错特错。如果大师为了别的,比如“我就看直播电商不爽”,而寻求管制,则我们都支持大师。

管制一定会降低效率。
至于垄断,学界有争论,但是有几个事实供大家参考:1、垄断企业一定效率低吗?事实是不一定。2、柯达、诺基亚都几乎垄断了各自所在的行业,最后让他们失败的不是反垄断,而是创新,这正是市场的力量。
所以现行各国的反垄断法都:反垄断行为,不反垄断地位。

大部分基金经理都没有创造什么价值却拿着高昂的管理费和提成,这不符合社会主义分配,建议国家管管梁大师。[捂脸]

有竞争就一定有赢家输家,很多领域就一定产生结果的垄断(老大份额特别高情况)。。这个不但不影响效率,是效率最优的体现。。
滴滴、美团、微信、谷歌搜索、操作系统,都是一家效率会更高,这个是竞争的结果。同样,支付领域也是。。
所以,很赞同仓老师。反垄断一定是反垄断行为,不是反结果。反结果就一定要反过程,不然结果不公压不住的。这反而会造成更大的“不公(平)”。
对的,公平也只能是过程公平而不是结果公平。你让姚明和你打篮球,刘翔和你跑步、韦神和你考数学,结果肯定不公平。但你要结果公平,就得让姚明坐轮椅、让刘翔发枪后让你几秒钟再跑、让韦神少答几道题,你觉得压抑天赋来为了结果公平会更有效率吗?
其实很多领域都是。。这个对没经历经济学训练或思考的人,理解有难度。很多义愤填膺、正义的要反垄断、要公平,出发点是好的,后果是灾难的。
事实上,法律界也争议,也不断向这个“反垄断行为而不是结果”靠拢,包括美国,很多早期的反垄断后边讨论下来被认为是错的,比如,早期对洛克菲勒的反垄断让其分拆为几家,还有很多很多案例,我记不清了,但意思是,反垄断要很谨慎的。
那么我们要反的是哪些垄断,设置准入门槛的、给退出设置阻碍的,对,大部分是zhengfu行为。(如果直播电商,按主贴梁总说的,去限制、去规范、甚至关掉,那才是需要反垄断反对的,就是不好的zhengce行为)
类似的,反倾销,也大部分是一个站不住角的说法。这里不展开了。

你这么早就说支持,会不会给人硬点的感觉?

您开门见山,就是我想说的。

确实,药越管越贵。车越放松越便宜。

如果让人管制撒哈拉沙漠,那么,最后当地会开始缺沙。。大概意思是这样。好像是哪个大师说的。[吐血]

只有行政性垄断是必须反的。

管制不一定会降低效率。比如,他们在反垄断就走在我们的前面,反垄断这种管制反而是提升效率的。一点管制都没有,那是动物世界。