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“是巴西的合作伙伴造假，开拓被骗。”
这个从哪可以得知？能分享下来源吗
大部分都说的挺好的。有两个东西，一个不是只有“巴西Pre-print数据”，在体外还有一些其他科学家牵头的试验，你可以去看看开拓官网的PPT，和恩杂鲁胺头对头下调ACE2和TMSPRSS2的网页链接；另一个是“前列腺癌失败”不是失败，是“没有达到mPFS显著”不是没效，现在还在做OS，还不能说失败，毕竟那些患者是阿比特龙和多西他赛失败的。网页链接
作为一个小公司，开拓的信息披露和执行都输辉瑞和默沙东一大截。但是默沙东和辉瑞的都是排除疫苗群体的高危群体作出来的结果，开拓的新冠人群是全人群，到时候即使80%的有效率，意义也比辉瑞和默沙东高。副作用什么的，普克鲁胺已经做过4-5个临床试验了，基本是充分安全的了。
开拓需要做到95% 以上才能在国外拿到显著的市场份额。现在临床加上商业风险极度提高。巴西报道也有涵盖proxalutamide 的临床问题，也有提到ivermectin. 相对比两个机制，都和TMPRSS2 有相关，但是ivermectin 证明无效。为何prox 和ivermectin都是一样的靶点作用各位可以好好试考，和想想对应的临床结果大概会有什么结果。
你的担心，其实可以理解。目前没有强证据下，很难说普克鲁胺的有效性，这也是市场分歧所在。要不然也不会从最高89，跌到现在这个水平。你说的被巴西试验者欺骗，确实有这种风险。既然知道了这个风险，肯定会积累更多巴西以外的数据，有信心才敢去做3个全球III期试验。不然我也可以躺着，就像舒泰神一样，不进展临床。不然真金白银进去了，如果失败还身败名裂。
$开拓药业-B(09939)$ 好多人好像误解了巴西临床造假的意思和意义。 解读一下。
首先没有说开拓自己造假，如果觉得是开拓造假的话那也没必要等美国的结果了。 是巴西的合作伙伴造假，开拓被骗。
第二，药企做临床是为了证明药效有效。所有的新药，特别是这种机理不清晰、有争议的更需要证明。 所有的药直到被证明有效后都是无效的，这是药物审批的基本原则。 大家一直问有啥实际证据普克鲁按无效。 如果真的有实质数据无效的话那股票早就几块钱了。 更重要的问题是股价已经反映了一定的有效概率，而这个证据在哪呢？ 现在只有巴西pre-print数据。 因为之前说的种种伦理、披露、和数据质量的问题和事实，这个数据完全不可信。 那状态就是和没做临床一样， 这个药没做任何临床之前股价和价值应该在哪呢？拉一拉图看看就可以了。
很多粉丝说：“开拓自己不知道吗？ FDA不知道吗？”-> 药企自己知道的话就不用等临床了，开拓能力特别强的话之前前列腺癌也不会失败了，毕竟这个药治疗前列腺癌的机理是非常清晰的。 说实话他们了解巴西国情的话就不会委托他人去做这个实验了。 FDA批临床只是看伦理和安全性，就不多说了。
我不是乐观或悲观。只是客观分析问题。也是等结果。说实话我也很期待结果但预期和概率分析要正确。
另外，昨天的辉瑞数据有人说是没影响得因为辉瑞估值涨了200亿刀可以期待。这也是没啥逻辑性的：
1） 对其他口服药来说不像对中和抗体一样的灭顶但绝对不是好事因为市场、竞争都变差了。 不然同是口服为啥默克蒸发了200亿估值呢？
2）之前开拓大概50% 有效就可以了， 但现在除非接近100%不然海外市场会小很多了
3）用辉瑞估值提升去预估潜在增幅绝对错误因为他们特别在海外是有先发和有效性，他们已经说了明年可以供5千万疗程左右 -> 其实普克鲁按最终的价值主要还是要在海外的
4）治疗药物和疫苗市场是截然不同的，一个是病人一个是健康人 => 比如中国得新冠的人今年一共才多少？ 接种的人10亿以上了。 全球新增新冠的人今年是1亿左右，接种的人已近几十亿了
5） 医疗上有个概念叫做“临床意义”(clinical significance) 和“统计意义”(statistical significance)。 如果已经有了89%有效率的药了，那可能得到统计意义，但临床意义就弱化很多了
1.第一个问题，公司已经澄清了，这叫临床前沟通交流。印度并没有完全否决开拓的临床试验，只是提出了一些问题，让公司提交更多的支持性数据。当然官方也可能是在等美国FDA III期轻症的试验结果，更加保险一些。2.巴西试验数据确实在流程上有一些问题，党派斗争关注点居然是临床试验，对照组死亡了很多人。在疫情严重，没有更有效药物的时候，安慰剂组确实死了不少人。但是如果没有治疗药物，岂不是会死更多人。而且本身新冠就已经有那么多人死亡，按理说全世界政府都有责任，3.临床送的药，不一定要用完的啊。不用藏啊，不用了，都可以销毁的，或者放着就行了。
1）这和药效有什么关系？另外，这是在说FDA没有印度人严谨了？
2）请注意，这讲的是参议院在搞总统（要不是这个总统树敌太多的话，普克鲁胺在巴西的EUA可能都拿下了），不存在谁“被巴西政府参议院给设立反人类罪，等判”。总统就是政府首脑，不会自己搞自己的。参议院也没有判谁的权利。这里请特别注意，关于对总统的指责中，具体提到使用两个无效药物，chloroquine and ivermectin，没有普克鲁胺。
3）这要说什么呢？你肯定所有的药都在亚马逊州用完了吗？那么多医生和护士参与整个过程，700人藏得住吗？分享一下信息，可能有助于理解剩余药去哪里了。同一组研究人员看到北部效果很好。后来又在巴西南部开展用药了，效果也很好，但由于没有遵守伦理委员会的要求，被中止，没能出报告。
总之，如果有任何直接证据显示普克鲁胺药效不好的，请与大家分享。
之前都po过了。你查一下我之前的一些帖子吧，就不一一回顾了。
除了那些还有几点：
1）印度的临床上个月直接被否了，理由是临床和临床前数据不充分：网页链接
2）巴西那个PI，Flavio Cadegiani已经被巴西政府众议院立“危害人类罪",等判: 网页链接
3) 最近巴西众议院开了一个公开会探讨当时普克鲁按临床瑕疵的证据。其中ANISA也参与了。很多都是重复之前的一些事实，但新披露了AB在2020年进口了58,904粒普克鲁按加安慰剂。重症实验计量是14天一天3粒，轻症实验计量是7天每天2粒，那就给药了1500-1700人左右。 之前巴西pre-print文献里实验人数轻症重症加一起950人。另外那700人呢？公开会的ANVISA部分录像：网页链接