捡垃圾者888 的讨论

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$开拓药业-B(09939)$  好多人好像误解了巴西临床造假的意思和意义。 解读一下。 

首先没有说开拓自己造假,如果觉得是开拓造假的话那也没必要等美国的结果了。 是巴西的合作伙伴造假,开拓被骗。 

第二,药企做临床是为了证明药效有效。所有的新药,特别是这种机理不清晰、有争议的更需要证明。 所有的药直到被证明有效后都是无效的,这是药物审批的基本原则。  大家一直问有啥实际证据普克鲁按无效。 如果真的有实质数据无效的话那股票早就几块钱了。  更重要的问题是股价已经反映了一定的有效概率,而这个证据在哪呢? 现在只有巴西pre-print数据。 因为之前说的种种伦理、披露、和数据质量的问题和事实,这个数据完全不可信。 那状态就是和没做临床一样, 这个药没做任何临床之前股价和价值应该在哪呢?拉一拉图看看就可以了。

很多粉丝说:“开拓自己不知道吗? FDA不知道吗?”-> 药企自己知道的话就不用等临床了,开拓能力特别强的话之前前列腺癌也不会失败了,毕竟这个药治疗前列腺癌的机理是非常清晰的。  说实话他们了解巴西国情的话就不会委托他人去做这个实验了。 FDA批临床只是看伦理和安全性,就不多说了。

我不是乐观或悲观。只是客观分析问题。也是等结果。说实话我也很期待结果但预期和概率分析要正确。

另外,昨天的辉瑞数据有人说是没影响得因为辉瑞估值涨了200亿刀可以期待。这也是没啥逻辑性的:
1) 对其他口服药来说不像对中和抗体一样的灭顶但绝对不是好事因为市场、竞争都变差了。 不然同是口服为啥默克蒸发了200亿估值呢?
2)之前开拓大概50% 有效就可以了, 但现在除非接近100%不然海外市场会小很多了
3)用辉瑞估值提升去预估潜在增幅绝对错误因为他们特别在海外是有先发和有效性,他们已经说了明年可以供5千万疗程左右 -> 其实普克鲁按最终的价值主要还是要在海外的
4)治疗药物和疫苗市场是截然不同的,一个是病人一个是健康人 => 比如中国得新冠的人今年一共才多少? 接种的人10亿以上了。   全球新增新冠的人今年是1亿左右,接种的人已近几十亿了
5) 医疗上有个概念叫做“临床意义”(clinical significance) 和“统计意义”(statistical significance)。 如果已经有了89%有效率的药了,那可能得到统计意义,但临床意义就弱化很多了