冰点61598 的讨论

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不想展期大家就一起撕(展期有可能利息本金都能拿回来,不展期公司嗝屁就渣都不剩了,谁也别想活[捂脸]

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破产清算是一个期间过程,不是时点概念,不是piaji一下子,把资产分给债权人,就结束了。破产清算最重要的一步,是把公司的管理权,从原来那帮人手上,转移给破产清算小组。清算组把各种资产、债权分门别类去出售、清收等等。肯定有很多资产是拿不回来钱的,但最后多多少少总能收回点碎渣渣。再把这些碎渣渣,按照一个顺序,分给不同债权人。这样债权人才能兑现一部分自己的利益。
如果不走破产清算,公司管理权还在原团队手上,资产就会单向灭失。只要不是和原团队有特别关系的债权人,人家有啥理由要分给你钱?就算你打官司告赢了都没用,反正执行不出钱。
退一万步讲,即使破产清算后,债权人一分钱都没拿到,那也拿到了抵扣所得税的依据。假如有1亿的坏账,债权人可以在债务人破产清算后,抵2500万的所得税,这也是一种收回债权。如果不破产,那这1亿的坏账就一直存续着,税务局不认可抵扣,那才是什么都收不回来。

实践中真正阻挠企业破产的,其实是地方政府。破产会减少当地就业,少交社保和税。破产也能让债权人抵税,大多数债权人也是当地的,地方又损失一笔税款。大公司破产还会造成对当地的负面舆论, 拖着不让破产通常不会有新闻。在拖的过程中,原本可以属于债权人的资产就会不断灭失,另一头还不能抵税,会把债权人也拖死。

实际破产的公司如果不清算,每天都在发生新费用,以及对外支付,留给债权人的资产只会越来越少。债权人如果前面不抢,后面啥都没。展期就是一部分债权人把分钱的顺序让给其他人。

某暴雷房企管理层说,一个项目停摆,融资+团队费用,一年消耗10%(我记忆中的数字),耗3年,就是正常项目,也就啥都没了。

地产项目夸大利润和潜力,是种人性,换到任何一个行业,哪个人不夸大自己工作的重要性,不夸大自己部门的前景。
互联网不瞎扯?医药器械不瞎扯?券商不瞎扯?量化不瞎扯?
打开$九龙仓集团(00004)$ 的财报,老法师摘要里写着,我们19年开始,全面停止拿地。
他们报表积压了好几百亿的现金和股票这种流动资产,牛吧,实际,他们停止拿地,是19年之前亏了我估计有两三百亿,事实证明内地他们玩不转。
老法师牛就牛在这,玩不转,我宁愿不玩,也不要把老板的钱都嚯嚯了,错了,我就缩表,买股票也行,就别再投不动产了。

因为开发商没钱,继续盖房子需要建筑公司、包工队垫资施工,你觉得会有哪个冤大头带资给破产开发商盖房子?还有哪些冤大头会来买破产开发商的期房?
即使房子能卖,销售回款会全部进入监管账户,从正常渠道就没可能流回到其他债权人口袋。当然在实操中,只要肯给费用,总能运作出来一点。所以钱就这样慢慢被其他债权人和员工掏走了。
无论你在债务端怎么调整,只要资产端是单向减少的,排在越后面的债权人就是越没可能拿到钱的。

公司尽快破产清算是对债权人的最佳选择,至少还有希望分到点渣渣。不破产拖着对老板和员工有利,自己分了。大家总共就这点资产,有人多拿,有人就得少拿。你不拿,有的是人拿。至于股东,什么都没了。

在房地产低利润化之后,即使正常高周转的项目,实际利润也积压在车库商铺和售楼部会所里,只不过本金算快速收回了,这些积压的东西,可能十年跨度才能消化掉,还是大幅打折。
所以,想增加投资能力,只能不断外部融资,而内部的权益资产,大量都是草包。
下行期,草包没人要,高流速的消耗完了,现金流每天都更差,这就是周期行业高杠杆最恐怖的地方。

对于债权人来讲,债务人能不能起死回生根本不重要,重要的是债权人自己的利益。你不想要利益,随你呗。我代表公司行为,要尽一切可能维护我司利益,从债务人那里拿回尽可能多的利益。我已经参与了N个破产清算/重整案例,讲的全都是实操,而不是什么理论。
假设咱们俩不幸共同拥有一家濒临破产公司的一般债权,我会动用一切手段去收账,绝不允许展期。而你同意展期,那么随着时间的推延,这家公司仅剩的资产可能被我拿走一些,你啥都不剩。

当然展期的损失大,既放弃了清偿优先级,让别的债权人先拿钱,又不能抵税。立刻破产清算总能收回点碎渣渣+抵25%所得税。