归隐兄你好,你的结论是去找工作,不要投资,但又回到原点,普通工作的话多少年才可以赚到500万?月薪一万的话一年是12万。就算不吃不喝,也要40年才存的到500万。正确的做法是在熊市400万投资标普500。剩余100万拿来日常消费,每年用十万。只要十年内有一次牛市翻倍。就可以有800万加几十万现金。重复操作28资产配置才可以达到真正的财务自由。
假定我们的天才投资人在生活上还是非常自律的,尽管有500万本金在投资,一年的生活开支仍控制在5万元,即每月4000多元,本金的1%而已。我们同时假定每年CPI涨幅为3%,长期看这个应该不算高。
27岁的时候,我们的天才结婚了,婚礼前后额外支出了10万元,同时在城郊租了一个100平米左右的婚房,月租金6500元(在北京,大致可以住在回龙观附近),至于学区房,那是不敢想的。
婚后开支比单身时略有增加,比如一年多3万(每月2500),有孩子之后,奶粉钱、尿布钱总是需要付,假定养孩子一年5万好了(多年CPI叠加后的5万够不够?)
31岁的时候觉得需要买辆车,毕竟孩子要上幼儿园,需要接送。买便宜的A级车吧,花15万。养车(保险、保养、油耗)算2万。孩子上幼儿园,园费加额外开支算一年5万吧(别问我上的是什么档次的幼儿园,伤不起)。
35岁孩子上小学了,义务教育,开销减了3万(琴棋书画奥数英语课外班?先省省吧)。
41岁的时候,孩子上初中了,于是花25万换了一辆B级车(不惑之年了,出门还是A级车有点不好意思),同时养车费用随之增加1万,毕竟是B级车了。
然后,孩子上高中了,没有交择校费,孩子也是天才,成绩好。
47岁的时候,孩子上大学了,一年多花5万(确定不是搞笑?20多年后大学的学费加生活费才这么点?嗯,不能再多了)
终于,51岁的时候孩子大学毕业了,不用再付学费了。慢着,怎么搞的,辛辛苦苦投资这么多年,年年跑赢指数,居然……没等孩子大学毕业,账上就没钱了?
唉,生活就是这么残酷,原先还想在孩子大学毕业后,也给他一笔相当于当年父辈资助的创业/投资基金,当年的500万,经过29年年化3%通胀的侵蚀,大体变成了1178万,可惜账上不仅没有余下这个1100多万,连生活费都没了。
看来,专业投资,靠自己的钱,哪怕有500万本金,也是不够的。但是这个天才的投资人能够年年跑赢标普500这样的指数,找一个基金经理的工作,应该是毫无问题的。谁见过基金经理为生活支出和学区房发愁?所以别犹豫了,出门找工作去吧,用别人的钱做职业投资,这才是正途!
归隐兄你好,你的结论是去找工作,不要投资,但又回到原点,普通工作的话多少年才可以赚到500万?月薪一万的话一年是12万。就算不吃不喝,也要40年才存的到500万。正确的做法是在熊市400万投资标普500。剩余100万拿来日常消费,每年用十万。只要十年内有一次牛市翻倍。就可以有800万加几十万现金。重复操作28资产配置才可以达到真正的财务自由。
看你们的讨论都好高大上,24万才差不多养活全家人。。。。。。作为吊丝中的吊丝,我一家人年收入还没有24万,这几年养活5口人之余还存了几十万的本金。你说我应该花光还是继续存本金等牛市好呢?
1950年秋天,刚开始上大学一年级的巴菲特,已积累了9800美元,此后6年,巴菲特每年资金增长率约为61.5%,到1956年巴菲特的财产已达17.4万美元。
1956年5月1日,巴菲特成立了他第一个合伙公司,初始7位合伙人出资10.51万美元(巴菲特象征性出资100美元),开始了自己近14年的“代客理财”生涯。期间取得了28.3%的年化收益率,出资人实际收益率22.7%,巴菲特提成5.6%。更直观地说,最初投资人的1元增长为32.8元,投资人得到17.6元,巴菲特累计提成15.2元。
1969年底合伙公司解散时,巴菲特的财产为2650万美元,较其当初17.4万美元的身家增加了152倍,年化增长率为43.2%
若巴菲特仅以自有资金投资,大约会取得年化28.3%,合计32.8倍的收益,因累加合伙公司的业绩提成,其个人财富取得了年化43.2%,合计152倍的巨幅增长。合伙公司的杠杆效应,使巴菲特年均财富增值多了14.9%,长期的复利效应,使其财富变为没有杠杆情况下的4.6倍。
可以说,成立合伙公司大大加快了其财富积累的速度,14年间累计产生了4.6倍的杠杆效应。
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500万的确不应该住北京,去县城2000租金的不更舒服
用美国的收益付国内的通胀也不合理。3%通胀+3%花了(开支+房租,通胀后越来越高)。至少得10%收益率才行啊。支出大于收益肯定不行不用算了。
年轻人要先降低支出,直接买入5%分红的一个组合,用每年25万分红规划未来开支。投资组合不动。
量入为出,自由是有的。
我也是个小案例…我来现身说法看看。
我大一开始正式炒股,我不是天才,只是普通人,稍微有点耐心。我拿的我妈的三十万账户,现在毕业一年,200来万了。我父亲有工作,母亲拿养老保险金,家庭开销都是他们在付,我偶尔赚一点外快(一年一两万吧,因为现在还准备继续读书)。
我们住在一个二线城市,每年大概开销二十万,收入(除开股市)也是大概这么多,偶尔能有一两万剩余,没有买车,出门滴滴摩拜。总体来说和没有炒股之前的生活状况差不多,唯一的变化只是现在旅游不心疼钱了,京东购物也不太心疼了…
总体来说,投资对我们的生活还是远远的利大于弊的。我也找到了基金经理的工作(但是觉得还是先读个书,所以最终没去),职业目标也比较明确了。
有能力投资的人,没必要排斥投资,但是职业投资我不太赞同,工作主要是为了实现人生价值嘛。不一定是为了赚钱
我自己就是职业投资者,如果有500万,我直接拿200万在一个中小城市买两套房子,一套自住,一套出租。另外300万呢,我就是买上证指数,平均每年收益11%,年三十三万够不够用?还不说碰到牛市行情暴涨的时候锁定部分利润。要知道在中国太多的人在改革开放的这四十年,他们的累计收益根本没500万的,难道这些人活不下去了吗?
500萬資金這體量的資金,一般人如果沒有足夠經驗,訓練和技術...應該好難長期有很好的積效。
還有心理層面,除了炒股資本增值和股息外,沒有其他收入,牛市賺錢時沒問題,熊市時需要防守,就易出亂子,例如有固定收入目標,這個月輸了,下個月要心急追回虧損了,就更易用不恰當的注碼做不恰當的決定。
所以長期來說,取得比指數更高回報已經很難,資本規模是500萬而放棄其他收入去操作更加是增磅跑,利佛摩這種曠世高手也數度破產...
當然,創業的失敗率極高的情況下,投資投機致富合理多了,近10年相信資產的人都富起來了,現在世界增量財富減少的情況下,投資更艱難,但有志者尤其是年輕人更應迎難而上,出生時父母已經踢完了人生的上半場,有像馬化騰這樣的球王父母當然可以只守不攻,但如果父母不幸被入了3比0,你根本就沒有退守的餘地,進攻!進攻!進攻!
500万职业投资,差不多够了
即使放在现在,一个30万、40万的年开销也比工作年入50万的中产要奢侈的多,对比熊市后3百多万的资产,年消费占资产的10%还多!这样还想赚钱???
太不切实际了。
最好重新设定数据:按夫妻人均月入5000,年入10万的消费水平来定开销。
少花点又饿不死!
大家对这种讨论热情这么大,看来雪球球友考虑成为职业投资的人不少。今天的假设修正了昨天帖子的一些问题,但还是有以下几个问题值得商榷:
1 S&P500的每年股息分红没有考虑;
2 美股收益对应的3%通胀似乎有点高。美股对应的是美元的通胀,A股对应的是人民币的通胀;
3 不应该为吓人而调整指标(比如昨天帖子比市场指数高2%,今天调整为1%),尽可能的贴近事实计算出来的数据才更有说服力;
4 把收益波动拉平的话(比如把50年的收益根据实际数据平均成年化8%左右的回报),道理会不会更显而易见?
不论计算出来的结果怎么样,这个帖子的意义还是蛮大的:年轻人不要做股市里达到财务自由的美梦,就算给你500万零成本的启动资金都不行,踏踏实实到工作岗位上去奋斗才是正道!
天才投资人不可能只跑赢大盘2%,年平均收益不到10%怎么能做职业投资人,而大盘这十年的平均市盈率是极低的,按500万每年收益50万怎么生活不了?年收入收入20万都是极富有了
500万买国债5%利率,一年25万,比大部分上班的年薪还高,怎么会没钱呢?
其实不用这么复杂
按照股息能覆盖开支,企业内增长内跑赢通胀就是胜利了