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回复@大苹果的飞飞: 我以前曾经想过一个问题。一个企业如果宣布永远都不分红是不是价值就是零?后来想通了,价值并不为零。因为有产业资本存在。如果一个企业现金流越来越强,但是不分红,估值越来越低,那么会吸引产业资本收购,私有化之类。这时候也是释放股东价值。
所以有现金流的资产在最底层逻辑是不需要共识的。就和你开一个餐厅一年赚50w。就算外界共识你这个餐厅价值为0,也不妨碍你一年赚50w。。。//@大苹果的飞飞:回复@仓又加错-Leo:抬个杠,我等纳米股东,实质是现在不给我们分红,未来也大概率不给我们分红的公司,一旦公司资产定价共识塌陷,那价值也是为0,所以我们无论投资比特币还是其他资产都是在投资未来的共识而不是公司未来的现金流。

因为我们都知道现金流无法预测,而纳米股东对资产没有分配权,所以我们投资无论是投资资产还是交易品其实都是在投共识,所有基于公司资产价值和现金流的分析只是在利用这些变量让我们去判断未来的一种共识。

如果我们的判断和长期共识背道而驰,那就是失败的投资,反之则是成功的
引用:
2021-02-23 14:48
为什么说比特币是赌具而不是好的资产,这个故事有助于理解。共识产生的“价值”不是真的价值,一旦共识塌陷,“价值”瞬间归零,现金流产生的价值才是价值。

全部讨论

2021-02-24 08:38

如果这个企业是国企呢

2021-02-24 08:27

是的,只要是有一定流通股的上市公司,能赚钱就有价值,这个价值可通过分红实现,也可能是其它资本购买或者公司回购促使股价上涨实现。其实公司如果真能一直赚大钱,而最符合大股东利益的做法就是将二级市场的股份全部买回。。。

一年实打实的赚50万,且可持续,外界怎么会共识为零?最右自己意淫出一个不存在的事情,然后装模作样的分析,可笑两个字可以形容。

2021-02-24 08:05

这个问题核心其实是要和公司治理结合看的,如果公司治理出现问题,低价私有化,收购的钱管理层分掉,纳米股东的利益依然是要被扫荡的,所以共识的意义包含现金流但是超越财务数据本身,也就是共识的逻辑是大于现金流,没有现金流,依然可以有定价,虽然估值不像有现金流的资产那样直观,但是依然可估,黄金本身不产生现金流,依然有价值。梵高的画死前死后价值差N倍,是因为财务本身吗?
所以因为没有现金流其价值为0的逻辑本身是错误的。价值是共识赋值的,共识可以不包含现金流。

2021-02-24 10:32

还是没有想全吧?如果大股东是一个特殊机构,比如gzw,体制决定了它永远不可能被收购,那么它是不是还有投资价值呢?

2021-02-24 08:47

前提不能是中国

2021-02-24 08:43

想想如果一个大股东控股50%以上的公司,宣布永远不分红不减持,对小股东来说价值是不是零。

2021-02-24 08:37

这点我不太赞同。
1)在造假横行的A股,分红率是检验报表的一个重要因素。

2)我国自有国情在,很多公司你想买也买不到。即使公司真的赚了很多钱,你也没法把公司买下来。万科是个好公司,但是油条哥当野蛮人就失败了。

2021-02-24 08:29

所以国企不分红千万别买

这次不能同意小丰总的观点了。参照港股某些老千股,永不分红,大股东有一万个办法玩死你。投资企业还是要看管理层与公司治理结构的,有时候产业资本无法控股也无能为力啊。