“唐朝”关于三傻随想的读后感

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最近网络上流传一段价值投资大v唐朝关于三傻的随想,不经意已经看到了3,4次别人的分享,近期有朋友私信我分享了这段随想。

(注,三傻指的是股市中近几年估值低但不涨的一些板块,可以理解为银行地产保险,狭义上可以理解为平安,万科格力

原文:(唐门小卒为唐朝的某粉丝)

唐门小卒:

持仓多年的万科,平安,格力,从盈利拿到被套,今天终于彻底清仓了。进书房后,虽然知道这几家公司不符合三大前提,卖出了大部分,但心里总有成本这个心魔,总想着到成本再清仓,不甘心割肉。这几天终于下决心,今天挥刀自宫。时间是好公司的朋友,不是便宜公司的朋友。投资尽头是唐门,从此其它是路人。

唐朝:

由你的持仓引发的一点随想,不是说你哈,只是一点想法分享:忘记了是什么时候,也忘记了是在后院还是在网络其他地方,看到过一句话,说:持有平安的人,大概率持有万科,而持有平安和万科的人,大概率也持有格力。我当时脑袋里卡了几秒,为什么呢?后来想通了,这类投资者,内心基本是将“龙头+白马+低市盈率+从股价高点已经大幅调整”这几个条件叠加,然后将其等同于正宗的“价值投资”,所以自然而然地汇总到同一条路上了。而恰恰是这几个条件,鼓励了不割肉,越跌越买。因为内心认为是正道,一定会回归,自己只输时间不输钱。走的远的,就是杠杆,这也导致白马股上爆仓的不比投机爆仓的少。投机上杠杆的,多少有些警惕性,通常是越跌自信心越不足,很少会杠杆抄底的。而自认的正宗价值投资叠加了杠杆,结果就是同时吃下两边的缺陷,越跌胆子越大、越跌杠杆越重,最终大概率就杯具了。

唐朝原文完。

我本人没有系统的了解过唐朝的投资逻辑,仅仅走马观花的看过一些,我认为唐应是有水平的高手,也是价值投资的典范。今天我完全没有质疑唐的意思,仅仅是从这段文字出发,先学习,后总结。

唐的粉丝在留言中提到持有平安,万科格力,亏损后割肉。留言中提到了三大前提。我想应该是唐的一些逻辑。在网上搜索到

三大前提是:净利润是否为真。利润是否可持续。持续是否依赖增量资本投入。

这3个前提的本质其实是股东真实回报。是很好的总结提炼。应该是唐的重要选股标准。

根据以上标准,唐选择长期重仓茅台,并且得到了丰厚的回报。

那么以中国平安为例,持有平安是不是就不叫价值投资了?我觉得未必。以下从几个角度对比一下持有平安和持有茅台是否有意识形态上的差别。

平安是否满足三大前提

第一:平安的净利润是否为真

茅台2012年到2020年,净利润从133亿增长到467亿。

平安2012年到2020年,净利润从200亿增长到1400亿。

平安近10年左右利润增长大幅领先茅台

茅台累计分红金额1213亿。

平安累计分红金额2135亿。

平安的累计分红领先茅台。算上平安多募集的资金,分红仍然多于茅台。(茅台上市比平安还要早几年)

平安2008年计划募资1000亿,但后来失败了,之后有发可转债,但规模不大了。

平安上市以来截至2020年,分红复合增长率超过20%。

从以上数据不难看出平安的利润是真实的。

第二:平安的净利润是否可持续。

先看看平安和茅台的利润柱形图

平安:

茅台

平安2012到2019利润增长都非常好。2020利润略微下降。

茅台2012到2016利润增长都是个位数,或者不增长。2017到2020恢复增长。

如果说因为平安最近2年不增长可以得出结论平安利润不可持续,那么茅台曾经连续5年利润几乎不增长,完全可以得出结论茅台是烟蒂股,是三傻。

茅台的利润可持续,是建立在茅台独一无二的高端白酒品牌上,可以预见未来茅台酒仍然是高端白酒的首选。并且白酒酿造成本低,利润高,茅台的价值就集中茅台2个字上,品牌在就可以持续赚钱。

平安的利润可持续,是建立在经济的长期增长,保险逐渐成为人民的硬需求,保险行业具有一定的垄断特性,平安的品牌价值等基础上。保险的商业模式就是利用低成本,长限期的保费,进行投资,获得入水和出水差。水池在就可持续赚钱。

这里也顺便把第三个前提解释了,平安持续赚钱是否需要大量的资本投入,对于平安来说,蓄水池已经被建立,后期不需要庞大的资本投入,只需要维持和出水速度平衡的入水即可。这就像茅台每年的制造成本一样。风险来自于广泛的投资项目,这方面是平安需要进化的。

最后,既然平安也基本符合三大前提,那为何最近2年收益严重输于茅台呢。

原因就是平安处于2012到2016的茅台阶段。市盈率由之前18倍降低到现在的7倍。

茅台则从2013的10pe到了50pe。

假设茅台回归到平均估值,25pe左右,按500亿利润计算,市值1.2万亿,那股价基本要跌到1000以内了。

假设平安回到15pe,按1000亿利润计算,那股价也奔100去了

这样双方一回归,都从2013计算,涨幅差距就没那么大了。

所以,持有平安,尤其是长期持有平安的股东,未必不是成功的价值投资。我不知道唐是何时开始持有茅台的。如果是以10年计,那曾经茅台也有历时1年半,跌幅超过50%的时候。在那个时刻是否可得出茅台利润不可持续?

如果是茅台底部买入的,那只能说唐对股价变化趋势很敏感。甚至不能说是对企业利润敏感,因为茅台在2016之前的几年利润增速都很低,而2016年股价已经涨了几倍了。

面对历史,仿佛重大转折点尽收眼底。可是未来呢,世界是个复杂系统,几乎无法预测。我能做的,就是把重大投资决策建立在对风险的考量上。分散,优秀,不做频繁交易,不加杠杆。

全文完。

防喷声明:

1:涉及人身攻击的第一时间拉黑

2:唐朝水平远超我,资金量也远超我,名气也远超我。

3:茅台肯定比平安好。本文不是辩论谁更好,是为了说明平安的长期股东是理性的价值投资者。

4:觉得比我厉害的可以看看我的雪球签名

 $中国平安(SH601318)$   $兴业银行(SH601166)$   $招商银行(SH600036)$  

全部讨论

1,记得唐朝的原则之一是不买高杠杆企业,首先这一条就把金融类公司排除了。早期他也买过银行的,后来不碰了;2,保险行业业务异常复杂,唐朝承认自己看不懂。他所谓懂和普通大众的懂应该不是一回事。我估计多数说看好平安的人都不懂保险;3,关于地产,他曾经表示不认可地产的业务模式,最近地产的暴雷潮证明了他是对的;4,记得他研究过格力,但是为啥没买我忘记了,但是他买过美的,后来换了其他更好的投资机会,可见在他的体系里面格力不如美的;5,唐朝对估值非常在意的,他的买入逻辑是按照3年后25PE卖出能赚一倍而买的,这其中的功夫就在于要判断企业未来三年的盈利情况(所以他只会投资自己真正能懂的企业);6,唐朝是在白酒危机时候买的茅台,买入后就被套住,所以可见作为高手也不会择时。总之,唐朝不认可三傻,不是因为不买低估值,而是三傻不符合他的选股原则。他不认可仅仅因为当下的PE低而买入。$中国平安(SH601318)$ $格力电器(SZ000651)$ $万科A(SZ000002)$

唐朝不买保险行业的原因是因为他看不懂,对他来说保险的操作是一个黑盒,不懂所以无法进行估值,所以就不投资了

唐朝曾经写过中国平安的系列文章(共五篇),详细的分享了他对中国平安的看法,个人觉得,应该是我看过最好的平安分析文章,虽然唐朝并不投资平安。
另外,唐朝之所以不投资中国平安,并不是因为中国平安不符合三大前提,而且因为中国平安不可预知的方面太多,具体来说,就是:浮存金成本不知,浮存金投资收益能力难测,这相当于只知道一家进了很多很多货,也卖掉了很多很多货,但采购成本不知,销售毛利率不知。

我采取的方法是都买,我是极度分散的持仓(研究个股能力差),一直反对比如招行和兴业买哪个?都买啊,万科和保利买哪个?都买啊,格力和美的也都买啊 茅台和五粮液都买啊,至于宁德时代、东方财富也是都买啊,我就是这样做的,肯定有人说何必啊,直接买沪深300不就得了嘛,亲测这样长期收益远超300指数,顺便说一句,我是纳米级小散,不过以上大多数股票我都持有十年以上了,分红就可以了啊 何必在意涨跌

其实唐朝觉得不能投的主要原因,是不好衡量的因素太多了,不属于简单的生意。比如保险,费差,死差等等,投资端负债端等等,我们真的能分清楚吗?

经济不好的时候,高杠杆有可能就死给你看,而茅台这种简单的生意不必担心这个问题,而经济周期判断很难。这才是唐朝说不要重仓高杠杆的核心。

平安的净利润都是测算出来的,不算特别真实的。测算过程很复杂。比如利率到底对保险影响如何,这谁能说清楚吗?自认为,洛大并没有了解唐朝的投资逻辑。

2022-01-17 10:16

图片评论

唐朝能清楚地预测茅台近3年的净利润,但是预测不出平安,这就是他不投平安的理由,没那么复杂

平安的问题恰恰出在了“净利润为真”这点上,当然个人认为这并不是平安一家的问题,而是整个保险行业的行业特性所决定的。保险行业的利润由大量的数学假设和复杂的统计模型构成,涉及参数之多,计算调整之复杂要远高于大部分行业(包括大部分服务行业),否则估计也不会专门衍生出精算这门专业。这是决定了保险公司的利润“真”不了的根本原因,因此必然会承受相应的估值折价,举例来说,即便是对保险业务了如指掌的巴菲特,在收购国民保险的时候也“才”开出了不到10PE的价格,而他的对手方,从业时间长达数十载的保险老油条们也欣然接了这个估值。欢迎共同讨论~

2022-01-17 10:32

从经营难度的角度看,茅台比平安低太多了。茅台只要守成,理顺渠道,就可以保持长期稳定增长。平安需要不断的卖保单,每年要重新配置大量资产,每一笔保费都要自己争取,每一笔投资都要仔细审核。两者估值永远不可能站到一起去。

老哥,我持有平安,也在业内工作,信仰逐步被打破。平安赚的是否是真钱?目前来看保险利润都是可以调节的,准备金高一点低一点的问题;保险产品同质化竞争,平安的优势是什么,赚的钱多就是好?客户会不会觉得定价高了?现在政府发展了这么多普惠性的城市保,保险深度和密度是否真的还有很大提升空间?
现在保险业内卷越来越严重,保险人士迷茫了。但是相信平安还是低估的,只买龙头平安