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精彩讨论

甘如2021-06-19 23:40

行,给你上上课。房地产股估值为什么是5倍呢?隐含了一个假设,就是未来盈利要大幅度降低,现在是5倍,将来可能是10倍,15倍,所以市场提前做了反应。但是华侨城的房地产业务包含了环境提升的溢价因素,盈利有保障,这从苏州合肥两地的拿地情况可以得出结论,所以估值应该到10倍甚至更高,这就跟银行股里的招商银行平安银行估值比民生银行高是一个道理,反应了业绩的确定性。另外华侨城在一线城市核心地段拥有大量优质稀缺土地资源,具有抗通胀属性,未来将通过门票涨价体现出来,按国际规则,不应计提折旧反而要重估增值,那么现在账面利润按折旧压抑了,就要通过更高的市盈率予以补偿。第三,文旅产业即将进入新一轮高成长期,华侨城文旅项目快速拓展,已建成项目增长动力强劲,文旅项目估值有提升空间。我个人认为华侨城当前合理市值1500亿到2000亿元之间,并随业绩的增长而向上提升。$华侨城A(SZ000069)$

尼克小哥2021-06-20 07:39

客气了,球友们都很热情在做说明,我也分享下我的观点。
第一个问题,我也认为可调节,但这并不是什么坏事,不是虚增,本质上是在加强周转效率,以目前公司的土储来看,短期做到持续没什么问题,长期只能慢慢跟踪,没有人能保证能永续,或许等以后公司的纯房地产开发能力上来,原本这一块业务就留给自己做了也是很有可能的,利润更多。这里必须强调的是上市公司的利润绝大多数也是可调节的。至于球友们对业绩的预测,大都是以毛估估为主,能理解。
第二个问题,1.文旅不止15亿,网页链接这篇文章可以有个大概的数据,今年欢乐谷的入园人数和收入同比都是大增,可关注我们的欢乐谷这个微信公众号,同时也可以看到,纯文旅业务正进入快车道。2.重资产给予打折这个事我不太认同,与其他重资产行业不同的是,华侨城的重资产主要是低价拿到的土地,建筑,设备(少部分,占比毛估估20%),整体来看不仅不贬值,而是疯狂升值,但公司是用成本入账,本质上是隐藏价值,且华侨城的重资产对他来说是核心竞争优势,核心城市核心位置的卡位,目前行业格局基本上就是独一家。综上我认为这些重资产应该溢价而非折价。第三个问题,我们应该去理解华侨城做的事跟其他房地产公司做的事有什么区别,从财报上看的话最明显的就是毛利上的区别,原因是,华侨城在造城,在造城市新中心,这是其他房地产做不到的(保万等),在城镇化初期,ZF确定城市中心,保万等房地产为其配套房地产给大众提供迁徙性和改善性需求,也就是这个阶段房地产企业步入快速发展的黄金时代,但现在不一样了,城市的发展已经到了一定阶段了,靠近城市中心土地的出让使用慢慢接近饱和,对大众的迁徙性和改善性需求的吸引力都远不如从前,同时跌加政策调整,所以纯房地产的逻辑短期出了问题。不同的是华侨城所做的是造城,造城市新中心,可低价定向拿地,几乎无竞争对手网页链接,所以目前还能大量满足大众的迁徙性和改善性需求的华侨城是一个,且根据目前公司所签约的项目来看是处于一个发展的快车道(远不同于其他纯房地产商),所以你说的5PE的估值我并不认同,但我也改变不了市场的观点,只能享受。

凌波微步-120M-MBK2021-06-20 10:44

这么多人还真诚的回答他,华侨城股友太善良了。提这问题的,要么是来找茬的,要么就是蠢,而且自负。

nowaytoexit2021-06-20 10:32

其实那么多人给你码字,一句谢意都没有,反倒好像都是在给你洗脑,真没必要理你

尼克小哥2021-06-20 10:02

首先文旅业务不能仅仅采用历史数据,做个保底数据参考,当下国策(文旅部各种政策释放)以及人均收入到达10000美元后会增加精神消费的大逻辑,再结合今年公司所披露的文旅经营成果,欢乐谷集团披露今年的几个节日入园人数和收入同比19年均大涨30-40%(有些欢乐谷净利可不止一亿,看看那几个比较火爆的欢乐谷的数据就明白了),背后的原因有政策的因素,也有大众精神消费升级的因素,同时也有公司高效经营的因素,除了欢乐谷以外,欢乐海岸模式的发展目前看也很不错,一直认为欢乐海岸的盈利能力会明显高于欢乐谷模式,两者满足消费者不同需求,可共存,且都是在快速发展阶段,所以你说的文旅15亿,我认为那是以前而不是现在,现在很多因素都不一样了。
再者,你提到入账方式的问题,如果改成公允价值roe就会变小了,如果以一个指标来判断一家公司的价值是不够理性的,需要综合来看,我们要做的是判断企业的内在价值,隐藏价值是内在价值的一部分,不能说A企业roe低于B企业,A企业的内在价值就低于B企业,不然就本末倒置了。
最后,公允价值有没有变现方式,只能说目前仅看到的是REITS,以后会变成什么样不清楚,不敢打包票,但如果每个欢乐谷或欢乐海岸都能成为现金奶牛且持续性强的资产,到那个时候会是我们这些股东舍不舍得变现的问题了。至于欢乐海岸能不能算纯文旅收入,我偏向是,因为欢乐海岸系列是以文旅要素拓展出来的新业态,你如果认为不是也能理解。

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哈哈儿a2021-06-20 09:09

你说的太虚了,这个吧里绝大部分也是在吹水。真正有价值的太少。炒股才吹票,投资是深入分析。

哈哈儿a2021-06-20 09:07

不分析数据分析你?

26年股民流在江湖2021-06-20 09:03

楼主还是自己多学习吧,如果内心不认可,别人回答的再好你也拿不住,如果自己认可,别人怎么说,你都会坚守

甘如2021-06-20 09:03

股价跌只能说市场被情绪主导而不是理性主导,这跟华侨城文旅产业有什么关系?信还是不信,华侨城就在那里。

甘如2021-06-20 08:51

价投本质不是数据,而是如何看待数据。主要还是做定性判断,如果仅仅是就数据论数据,看不到未来的发展变化,做的就是会计工作,就是一个会计,那还投资干啥。华侨城业绩是现成的,给5倍估值还是20倍估值,这里面的差别在哪里?在对未来业绩可持续性的价值判断。

万中财经2021-06-20 08:42

我来回答第一个问题。
与多数人包括你认知相反,华侨城房产销售结算利润却是经常被调节。而投资处置收益存在调节可能但却从没被调节。
公司在处置资产时候没有考虑当年年度业绩影响,大部分处置资产从拿地时候就己计划转让股权,决定挂牌转让因素是公司开发能力和市场氛围的综合考量。有些地,从挂牌到转让成功甚至超过半年也就是跨年度,而公开挂牌特点决定了结算年度是不可以由公司自由决定的。
相比于其他公司的断臂式降价快速转让,华侨城的股权处置可谓高价待价而沽,买卖双方处于可卖可不卖的平衡。其中根本原因是公司不缺钱同时自身有一定开发能力,有卖不出也可自己开发底气,所以待价而沽。$华侨城A(SZ000069)$ $万科A(SZ000002)$

平凡之路J032021-06-20 08:30

拿数据赤裸裸的分析,画地为牢,你也太自以为是了。不管什么行业,只要有市场,有永续发展,有高毛利率,有护城河,就有前景。不能因为仅是房地产,就笼统只给5倍估值。如果只是5倍估值我愿长期持有拿股息,能跑赢大部分基金。

nowaytoexit2021-06-20 08:06

1.卖地收益以后肯定会萎缩的
2.文旅利润随着规模的扩大,内容的创新(台子搭好了,怎么唱,唱什么戏,时间久了总会越来越有经验。重资金长周期搭建的台子就是护城河)。你说的地产包括市场化拿地的纯地产和文旅地产,文旅地产的利润率那么高,你统一给5倍市盈率肯定是不合适的,即便纯地产利润率在行业里也算高的,还有行业较低的融资成本……
所以你的毛估估即便现在也是偏低,用发展的眼光,以后文旅属性为主的华侨城逻辑重构的可能性很大。投资就是投未来,华侨城现在便宜,未来可期,我觉得可以投,至于华侨城未来发展成什么样子,天命由他不由我,自己能做的就是跟踪观察分析……

尼克小哥2021-06-20 07:39

客气了,球友们都很热情在做说明,我也分享下我的观点。
第一个问题,我也认为可调节,但这并不是什么坏事,不是虚增,本质上是在加强周转效率,以目前公司的土储来看,短期做到持续没什么问题,长期只能慢慢跟踪,没有人能保证能永续,或许等以后公司的纯房地产开发能力上来,原本这一块业务就留给自己做了也是很有可能的,利润更多。这里必须强调的是上市公司的利润绝大多数也是可调节的。至于球友们对业绩的预测,大都是以毛估估为主,能理解。
第二个问题,1.文旅不止15亿,网页链接这篇文章可以有个大概的数据,今年欢乐谷的入园人数和收入同比都是大增,可关注我们的欢乐谷这个微信公众号,同时也可以看到,纯文旅业务正进入快车道。2.重资产给予打折这个事我不太认同,与其他重资产行业不同的是,华侨城的重资产主要是低价拿到的土地,建筑,设备(少部分,占比毛估估20%),整体来看不仅不贬值,而是疯狂升值,但公司是用成本入账,本质上是隐藏价值,且华侨城的重资产对他来说是核心竞争优势,核心城市核心位置的卡位,目前行业格局基本上就是独一家。综上我认为这些重资产应该溢价而非折价。第三个问题,我们应该去理解华侨城做的事跟其他房地产公司做的事有什么区别,从财报上看的话最明显的就是毛利上的区别,原因是,华侨城在造城,在造城市新中心,这是其他房地产做不到的(保万等),在城镇化初期,ZF确定城市中心,保万等房地产为其配套房地产给大众提供迁徙性和改善性需求,也就是这个阶段房地产企业步入快速发展的黄金时代,但现在不一样了,城市的发展已经到了一定阶段了,靠近城市中心土地的出让使用慢慢接近饱和,对大众的迁徙性和改善性需求的吸引力都远不如从前,同时跌加政策调整,所以纯房地产的逻辑短期出了问题。不同的是华侨城所做的是造城,造城市新中心,可低价定向拿地,几乎无竞争对手网页链接,所以目前还能大量满足大众的迁徙性和改善性需求的华侨城是一个,且根据目前公司所签约的项目来看是处于一个发展的快车道(远不同于其他纯房地产商),所以你说的5PE的估值我并不认同,但我也改变不了市场的观点,只能享受。

小雨发财2021-06-20 07:10

这帖子有价值。回答的也很精彩。