长安卫公 的讨论

发布于: 雪球回复:37喜欢:80
很久没看到传播这么广的民科文章了,本来不想鸟,但这个民科文章越传越广,稍微验证下就知道全篇扯淡。
台积电这个季度N7以下先进制程占比已经65%了,绝对是利润率最高的部分。说成熟制程利润率比先进制程高,就好像说火龙660比8gen2利润率高一样,半导体还没入门的水平。
还说AI没增量,成熟制程有增量就更搞笑了,台积电财报清楚写到12纳米以上成熟产品的需求目前较为低迷,增量最大的HPC高性能计算,汽车最弱,消费电子弱复苏,传统服务器较弱,成熟制程-20%yoy。
最后扯EBITDA率就更搞笑了,计算成熟制程用EBITDA率,计算先进制程用利润率,还有这样比的,体育老师都不敢承认教了你数学。
实际上,晶圆代工就是一场马拉松,当期赚的钱去铺先进制程,然后获得最高的利润率,成熟制程再降价卷死对手。要是落后的成熟制程真这么好,那AMD也不会剥离巨亏的格罗方德,英特尔那半先进制程也不会成为拖油瓶。

热门回复

得,又是一个逻辑都搞不清楚的,只会迷信行业龙头发言的。首先这里说的是7+7以上,营收占比55%了。而且半导体真正的常识是N3.N5.N7节点先进资本开支非常高,这部分折旧导致量产毛利率在2.5-3年后才能回升到平均线,要到高利润率基本要五年折旧完。所以台积电现在盈利主力就是5年前量产的东西,你是真不知道还是假不知道。
Ebita拿来举例是因为这部分对台积电来说比较老的制程,台积电折旧折完了,不需要摊销了,只需要计入息税。
最搞笑的是引用的台积电这段,台积电声称成熟不行的依据是成熟制程-20%增长,但是行业内其他公司,中芯他们为什么同比都是增长20%以上,为什么他一季度环比4季度毛利率变化不明显呢?
更搞不清楚的恰恰就是因为搞先进成本太高,不如找代工。[摊手]你自己都把剥离原因说出来了,没发现有问题吗[笑哭]
台积电的模式是吸引客户,然后绑定其余制程,不断的先进绑定的模式,三星就败在绑定不了客户上。英特尔恰恰就是先进折旧巨亏,导致这个局面。

04-21 20:39

台积电靠成熟制程快速折旧投入先进制程研发是没错,但是这里的成熟制程是相对成熟制程的意思,比如7nm已经折旧完了肯定比3nm毛利率高,但45nm肯定没28nm赚钱,28nm肯定没14nm赚钱,14nm肯定没7nm赚钱,长期看7nm肯定也没有3nm赚钱,他说台积电基本盘在成熟制程就是胡说八道,没有常识

你这太搞笑了,不信台积电的,难道信你这个民科的?笑死我了。半导体2025年国产化率目标来引发的中芯加大CAPEX+设备订单高增长都不知道,还在这扯犊子呢?

博主的分析跟我听到岛内的一个分析师很像,他在驳斥岛内的一些舆论说成熟制程对台积电不重要,台积电的先进制程遥遥领先,他说成熟制程对台积电非常重要,依旧是营收和利润的大头,而且先进制程的研发已经几乎到了物理学的极限了,很难有大的突破,如果在成熟制程上被人赶上,对公司的压力极大。原谅我不太懂芯片,所以只做了搬运工的工作。

感觉你说的太绝对了,确实3纳米工艺当前毛利率是会往下走点,但总体先进制程的毛利率还是高于老制程的。中芯国际没细看,因为粗看看不懂,毛利率怎么还一个季度比一个季度低了呢?低到完全没法看的地步,记得以前梁孟松还没来的时候,还有接近30的毛利率,如果没记错的话,怎么现在都只有十几个点的毛利率了还在往下走?更何况假如某为是他的接的单子,那更无法解释毛利率为啥这么低了。

纠结先进赚钱还是成熟赚钱没有意义,既然配货制就需要先进来绑定成熟订单(正常竞争情况)。但是脱钩趋势了,反正最后都是国产替代。如果走向彻底脱钩,那中芯华虹这种就是独一份,怎么给估值都不过分,何况现在跌得比重置成本都便宜。

电子狗和医药狗都是下等公民,何必底层互轻[笑哭]

你说的都是记账方式所导致的假象,我就问一个问题,如果把台积电拆分成2家公司,分开上市,一个只有7nm以上想制程,一个只有7和7以下制程,前者的估值能有后者的零头吗?

折旧摊销这不是财报一眼能看到的,Ebita也写着呢

23年Q3wafer存货都压在封测厂,fab价格下调是正常的。这就是周期