Mario 的讨论

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试图用股市、楼市等绑架国家,用“大而不能倒”、“系统性风险”等词,呼吁救市的做法,从原理上就是不成立的,在实践中大概率也不会得逞

热门回复

绑架?你这想法还停留在100年前金本位时代了。没有一个现代经济体敢放任资产价格下跌,因为人类信用货币金融的体系就决定了,货币本身就是建立在对于资产的复杂依赖性上,当资产崩塌,就意味金融信用体系的崩塌。为什么美联储20年3月都知道未来负面效应巨大,也无限子弹救市,按这想法,越跌消费越高,越跌越安全,美联储出来说“别想绑架我”不更好吗?[狗头]

量变引发质变,资产下跌,负债表衰退引发的货币信用问题,都是突然发生的,不是随着下跌,而缓慢发生的。至于这点,去看看2015年8月18日汇率啥走势,查查为什么当时汇改吧。之后幸亏楼市给力,同时供给侧把资产价格整体给拉升回来了。
交给市场?我要是鹰酱就想办法做崩你金融市场,那就不战而胜了知道吗?市场啥问题都解决不了,尤其是有人故意做空时。

由于预售制,这个影响是滞后的,大多数跟房地产相关的经济活动是房屋建筑进程高度相关的,2023年国内房屋累计竣工面积依然同比增速为17.0%。所以房地产相关行业多数目前日子都很还不错,目前也还远未感受到地产下行带来的影响,所以与房地产相关的实体经济活动也从数据层面暂时看不到太大的影响。。。等三年以后再看看,三年后的竣工数据大体就是现在的销售数据。。。所以我老是说房地产下行对实体经济的影响也只是刚刚开始而已。。。

我是没看懂,上面竟然任由地产坠落,任由股市坠落,这一波很多人估计彻底完蛋。

你说这个看下面评论就知道,好多人根本不懂的,要达到的目标与速率的关系。
去杠杆这玩意不去也不行,市场会逼着你去。但是你从五楼一步一步慢慢走楼梯下去,累了就原地歇一会,慢悠悠晃荡到一楼,那叫软着陆。而为了去杠杆讲求“效率”,直接从五楼窗户跳出去想快速“一步到位”,那叫硬着陆,直接就摔死了。
资产牛熊也是一样,有牛市就必然有熊市,一轮牛市过后,资产价格整体跌个30%-50%,其实很正常。但熊市震荡下跌,每个震荡区间抄底的赔点,亏损被市场平均分担了,那就估值回归的正常调整。而资产价格突然无厘头直线落体,波动率高达5个以上标准差,出现流动性踩踏,融资的爆仓强平,那叫极端崩盘。

港股连跌5年了,有影响到港元的汇率吗?香港有一点点金融危机的风险吗?
近3年A股和楼市跌了那么多,有影响到人民币的汇率吗?对进出口生意有影响吗?
以上问题的答案是不是都是No?那资产价格涨跌有什么关系,交给市场呗。

打比方是上不了台面的。就事论事,中国老百姓把钱存在银行,不是看在这家银行贷款质量的面子上,而是国家信用。这就隔绝了存贷两端的关联性,贷款端的风险不会传递到存款端。以贷款端的风险会传递到存款端为由,要求救贷款端,完全没道理。

我认为没有哪个现代国家能够承受得了,接近三分之一的经济活动,以如此速度萎缩(现在只是刚刚开始)。。。需要坐电梯或者走楼梯下去的高楼,直接跳楼下去估计是受不了的。。。

另外这个不是什么“绑架”,是这个国家的经济超过三分之一的组成部分就是由房地产及其相关行业,包括基建等等。。。以这种速度硬着陆,房地产-地方卖地收入-基建-制造业。这个经济循环,占比超过当下经济体量三分之一的经济活动就剧烈萎缩掉了。。。不是一种正常萎缩的速度,速度太快了出问题的。。。

现代经济赖以维系的各种信用关系,比如说各种债权债务关系,你存款到银行,实则是借钱给银行,前提是你信任银行,这种复杂的信用关系对于经济的运行,犹如血液循环系统对人身体的一般,而这种信用关系其实是基于人之间的信任的,建立在人信之上的,正常不觉得有什么,但在某些时刻实则极为脆弱。。。占经济中如此体量的各环节充斥着高杠杆的房地产相关领域以这样的方式硬着陆,就如同人身体的一大块梗阻了,血液既流不进去,也流不出来。。。那如果梗阻的是一个脚指头,实在不行就截掉了,也不至于影响整个身体,但如果梗阻的是心脑血管的重要部分或者说身体的三分之一到四分之一都梗阻了呢?。。。