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作为后来者,一直不敢说磷因为高手云集,下面只从涨跌幅表现和市值做一些思考,不喜勿喷
1.磷化工实际并没有摆脱化肥或者农药的周期。看钾肥的几只,草甘膦的,涨幅、趋势与磷化工大同小异。很多人在看盐湖的锂,你看看收入里面钾肥和锂盐毛利润的比值,锂还有40+%少数股东权益。
2.磷化工走的不是新能源的逻辑,至少现在没有看到。这里面有一个时间节点的问题,资金的锂矿和规划产能不小吧,也就2000亿的样子,和锂矿双杰市值并没有多大的差别。而且走势完完全全不一样,锂矿是震荡上行有所回调,资金是阴跌偶有反弹。
新能源并没有作用,因为利润的释放还没有来。
磷化工表现好于资金,更多是因为化肥和农药好于铜锌,而不是新能源。
3.磷化工企业做磷酸铁锂有没有优势?优势是有,但是有多大,我觉得你需要看看20%份额龙头市值多少,再去想想,你技术迭代能怎么样,给多少估值。未来做磷酸锰铁锂,你做做磷酸铁就好了,做正极恐怕难玩。
4.湖南裕能资源优势吗?他是如何起来的,做到了no1,至少不是资源类企业,感觉有龙头企业扶持和捧场很重要。
5.成长一般是价平量升,如果价格因素占了主导,你摆脱不了周期,他这个周期和比整个产业的周期波动更大。不要相信周期变成长的鬼故事,这世界上没有那么美的事情。
6.磷化工的估值,你把磷化工部分估值一下,新能源估值一下,加起来看看多少。由于磷化工现在占绝对的主导,不能说凭啥我是新能源估值只有5倍-6倍,其他的新能源有几十倍甚至百倍。锂矿不是只有10来倍,而且你的估值主要是磷化工不是新能源,这么想,给你50倍,那你岂不是4-5000亿,给你100倍,你得直接把宁德给干趴下,醒醒。化肥就按你化肥的部分,新能源就按新能源的部分进行估值。

全部讨论

2022-07-22 16:02

周期一来打鸡血,周期一去大出血

2022-07-22 20:40

股价只是当前市场先生的情绪,核心还是要看企业本身。
云天化的核心只需要看两个问题:
第一、利润是否可持续,可持续多久;
第二、新能源业务业绩是否能兑现;
云天化业绩爆发是2021年,并不是ew战争引起的,更多原因是供给端收紧了,ew战争只是更进一步加剧了供给端的供给。
可持续多久在于,会不会快速出现新的供给产能,像手套和口罩一样迅速上产能,范总觉得可以快速上产能吗?如果你的答案是肯定的,那么化肥在未来降价的原因会来自哪里?要讨论就讨论一点干货,不要泛泛而谈!
云天化半年利润34亿,全年预计70亿利润,当前市场给了7倍多的估值,其实不要关注这个估值,自由现金都是平等的,只要能持续赚现金,估值都会回到一个正常水平。
第二个问题,新能源业务业绩是否能兑现,是否能产生利润?
云天化很快就能验证了,我们不需要在这里猜测,只需要耐心等待答案揭晓,我相信是大概率能兑现。
能否产生利润?新能源处于需求迅速扩张阶段,范总是否觉得拥有矿的一体化优势都赚不到钱吗?如果是,能否给出你具体的原因?

2022-07-22 16:37

其实就算不给新能源估值,按照现价,云天化50万吨磷酸铁也有100亿营收和50亿毛利。

2022-07-22 19:05

救不了多少人,反而得罪一大帮人,吃力不讨好啊

2022-07-22 15:58

下次谈锂吧,不喜被喷就说是曾老板说的

2022-07-23 01:07

顺情绪周期:双逻辑一个利好就涨;逆情绪周期:双逻辑一个利空就跌

2022-07-22 16:07

逻辑没问题的。技术更迭是未来的不可预见事情。
但是,磷酸铁便宜啊。现在2.5万一吨。所有技术更迭都需要性价比的。三元 总不可能比磷酸铁更便宜吧。
当然 氢氦锂铍硼,元素周期表在那里。
锂资源价格占比电池的比重有点大。

2022-07-22 18:22

如果是低技术附加值的磷肥肯定是周期明显。
不过有几点值得考虑:
1、作为资源的磷矿石下跌空间可能很小。
2、作为技术附加值较高的精细磷酸盐、高品质净化磷酸、电子级磷化产品等景气依旧。
3、作为有机磷除草剂草甘膦在未来的5年内,随着国内转基因及全球转基因作物的不断推广,会维持超长景气周期。
$兴发集团(SH600141)$

2022-07-22 16:30

化肥之前不赚钱,这波通胀结束后,能赚钱嘛?如果不赚钱,或者赚很少。新能源3年内能否接力?
而且磷矿涨幅并不能体现到磷肥上,这就导致卖矿反而比卖肥料赚钱,但能多卖嘛?显然不可能,每年化肥有指标的。所以以磷矿估值纯扯淡,
在我这,现在的市值其实是叠加了新能源预期的,虽然不多,但没新能源加持,参照近几年的行情股,市盈干到5都可能。
当然我是往坏的地方想。近几年热点有,市场提前给高估值也可能。

2022-07-22 16:33

中肯许多,不像有的人吹的