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作为后来者,一直不敢说磷因为高手云集,下面只从涨跌幅表现和市值做一些思考,不喜勿喷
1.磷化工实际并没有摆脱化肥或者农药的周期。看钾肥的几只,草甘膦的,涨幅、趋势与磷化工大同小异。很多人在看盐湖的锂,你看看收入里面钾肥和锂盐毛利润的比值,锂还有40+%少数股东权益。
2.磷化工走的不是新能源的逻辑,至少现在没有看到。这里面有一个时间节点的问题,资金的锂矿和规划产能不小吧,也就2000亿的样子,和锂矿双杰市值并没有多大的差别。而且走势完完全全不一样,锂矿是震荡上行有所回调,资金是阴跌偶有反弹。
新能源并没有作用,因为利润的释放还没有来。
磷化工表现好于资金,更多是因为化肥和农药好于铜锌,而不是新能源。
3.磷化工企业做磷酸铁锂有没有优势?优势是有,但是有多大,我觉得你需要看看20%份额龙头市值多少,再去想想,你技术迭代能怎么样,给多少估值。未来做磷酸锰铁锂,你做做磷酸铁就好了,做正极恐怕难玩。
4.湖南裕能资源优势吗?他是如何起来的,做到了no1,至少不是资源类企业,感觉有龙头企业扶持和捧场很重要。
5.成长一般是价平量升,如果价格因素占了主导,你摆脱不了周期,他这个周期和比整个产业的周期波动更大。不要相信周期变成长的鬼故事,这世界上没有那么美的事情。
6.磷化工的估值,你把磷化工部分估值一下,新能源估值一下,加起来看看多少。由于磷化工现在占绝对的主导,不能说凭啥我是新能源估值只有5倍-6倍,其他的新能源有几十倍甚至百倍。锂矿不是只有10来倍,而且你的估值主要是磷化工不是新能源,这么想,给你50倍,那你岂不是4-5000亿,给你100倍,你得直接把宁德给干趴下,醒醒。化肥就按你化肥的部分,新能源就按新能源的部分进行估值。

精彩讨论

湖南富农12022-07-22 16:02

周期一来打鸡血,周期一去大出血

飞扬的牛2022-07-22 20:40

股价只是当前市场先生的情绪,核心还是要看企业本身。
云天化的核心只需要看两个问题:
第一、利润是否可持续,可持续多久;
第二、新能源业务业绩是否能兑现;
云天化业绩爆发是2021年,并不是ew战争引起的,更多原因是供给端收紧了,ew战争只是更进一步加剧了供给端的供给。
可持续多久在于,会不会快速出现新的供给产能,像手套和口罩一样迅速上产能,范总觉得可以快速上产能吗?如果你的答案是肯定的,那么化肥在未来降价的原因会来自哪里?要讨论就讨论一点干货,不要泛泛而谈!
云天化半年利润34亿,全年预计70亿利润,当前市场给了7倍多的估值,其实不要关注这个估值,自由现金都是平等的,只要能持续赚现金,估值都会回到一个正常水平。
第二个问题,新能源业务业绩是否能兑现,是否能产生利润?
云天化很快就能验证了,我们不需要在这里猜测,只需要耐心等待答案揭晓,我相信是大概率能兑现。
能否产生利润?新能源处于需求迅速扩张阶段,范总是否觉得拥有矿的一体化优势都赚不到钱吗?如果是,能否给出你具体的原因?

老范的空间2022-07-22 16:43

这个就和紫金的锂矿一样,出来后得给多少估值,但是现在估值主体也是变化,比如紫金是原来的铜锌金+锂矿的估值,云天化是原来的磷化工+未来磷酸铁或者磷酸铁锂的估值。这里面原有业务估值也是波动,而且波动金额更大些。

生命法庭2022-07-22 23:28

为啥啊 我也这么看啊 这些不是共识吗

高瓴2022-07-22 16:37

其实就算不给新能源估值,按照现价,云天化50万吨磷酸铁也有100亿营收和50亿毛利。

全部讨论

2022-07-22 16:03

新能源用量也就百分之10不到,磷化工还是偏周期的。反正我觉得是不能长线的

2022-07-22 20:53

多买点长春高新,老有价值了。

2022-07-22 20:06

$*ST澄星(SH600078)$ 不带化肥的磷化工,三龙头交织食品级磷酸龙头,电子级磷酸龙头,黄磷龙头

2022-07-22 19:06

难道你买入的时候这些问题就不存在吗?还是说没有考虑到。

2022-07-22 17:13

长一般是价平量升,如果价格因素占了主导,你摆脱不了周期,他这个周期和比整个产业的周期波动更大。不要相信周期变成长的鬼故事,这世界上没有那么美的事情。

2022-07-22 16:50

磷散户太多,看看今年多次的急拉急跌,像极了散户的追涨杀跌

2022-07-22 16:33

未来云天化就是变成三主业,磷肥和磷精细化工(弗化工量小不算主业)和新材料(聚甲醛),类似通威这种(鱼饲料+光伏)

2022-07-22 16:02

云天化的磷矿石巳不外销,自用,10万吨磷酸铁8月建成投产,和亿纬锂能,华友钴业等几大巨头建立合资公司,有锂矿预期,,已快摆脱周期?

2022-07-22 15:57

有道理,跟华友一样,虽然想作为一个正极材料股票证明自己,但还是被认为更偏周期属性

2022-07-23 06:45

国内化肥来说,供应国内和国际两个市场。化肥是否见顶要看国内和国外的供求关系的变化。国内为确保粮食安全在加大阔耕力度,国外因为高油价高气价,很多化肥厂停产,需求都拥向国内,供给异常紧张。价格的话,国内保供容易受到售价指导。国外价格在高油价气价期间会一直保持高企。所以周期见顶还看不到迹象