ice_招行谷子地 的讨论

每次周期股高潮的时候都有“大聪明”说这期不一样，要去周期化了。说辞要么是掌握了上游资源，要么是市场份额控制力增加，要么是低成本，新科技。
2007年钢铁股牛市研究员吹去周期化，2019年死忠粉说海螺不一样，今年大V说海油成本低。
结果呢？我2019年底说即便供给侧改革也改变不了水泥行业强周期的特质。然后业绩2020年见顶，后面连跌三年，净利润两个腰斩。[捂脸]
上百年的行业特征真以为有点新技术，搞点垄断就能解决了？话放在这里，能源，煤炭，有色，钢铁，航运，水泥，该是周期股还是周期股，说什么去周期化的纯属大忽悠！

对了，提醒一句，强周期股不适合用PE估值测顶。还是看PB合理一些。有感于昨天有人说海油的PE才多少多少，远没到顶。一看就是进股市不超过十年，没被股市毒打过的小朋友。[捂脸]

成本低只能保证不死，不能保证业绩不降。[滴汗]

你能确认油价不会跌破60？[抠鼻]强周期股，低成本的作用就是提高毛利率，这只能稍微弱化周期性。涨的好的时候什么都是对的，5年后再看。4年前海螺水泥的那帮拥趸也是你这套话术，最终不过是自欺欺人而已。

还有一个，看毛利率。毛利率高的周期弱[呲牙]

看看这贴最顶楼居然是有人用现金流折现法给强周期股估值[捂脸]

周期性不强

才2~3年就说趋势改变了？没有供给侧改革和环保压制产能，水泥长的毛利率能到现在这么高？不要以为短期因素可以长期存在。毛利这么高，没有垄断的情况下地域龙头扩产的冲动不可能压制，只是建设的产能还未投放达产而已[摊手]，2015年水泥的毛利率还只有15%~20%。你以为故事变了？只不过人为因素暂时改变了周期而已[笑]

强周期应该还是跟企业自身市场控制力和经营模式有关系，汽车是周期性比较强的行业，消费需求不是无上限的，换车也有个时间段，这应该就是行业的周期轮回。潍柴动力，在重卡发动机和变速箱领域市场占有率那么高，企业经营面周期性表现的就不那么明显了，这从报表上可以看的出。现在只是市场普遍不看好罢了。还一种情况是由商业模式引起的，比如像工程机械行业的三一重工，三一重工的水泥泵机世界第一，挖机现在是国内第一了，按说产品竞争力比潍柴还要强。可是工程机械行业普遍用的是融资租赁的销售模式，因此，当大经济环境不景气，甲方销售和应收款受阻时，三一重工还是会进入周期性低谷。海螺水泥作为行业代表，这几年环保和淘汰落后产能的原因，行业集中度越来越高，周期性已经没那么多强了，受到的影响更多的是宏观大环境的影响，这个因素各个行业都存在，就不是问题了。$潍柴动力(SZ000338)$ $三一重工(SH600031)$ $海螺水泥(SH600585)$

我看了这么多人用自由现金流折现，很少有用对的。这里面都包括汇添富那个刘建位。

老老实实把现金流折现模型那一套东西推倒一遍就知道自己错在哪了。

周期股确实不适合现金流折现。

一本正经的胡说八道就是对错用这个模型说的。