发布于: 修改于:iPad转发:45回复:71喜欢:47
网页链接 段永平投资问答录—毛估估…
宁要模糊的正确,也不要精确的错误网页链接
段永平估值原则(评估内在价值):毛估估网页链接
1.关于估值的一点想法
在这里有很多问题是关于估值的,所以简单谈谈自己的想法。
我个人觉得如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的好。我认为估值就是个毛估估的东西,如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。
好像芒格也说过,从来没见巴菲特按着计算器去估值一家企业,我好像也没真正用过计算器做估值 。
我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的来源,这也可能是价值投资里最难的东西。
一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资人一开始不全盘压上(当时我要知道网易会涨 160 倍,我还不把他全买下来?)。
正是由于定性分析有很多不确定性,所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下大注,或就算下大注也不敢全力以赴。
当然,确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候,比如巴菲特买的中石油,我买的万科。但这种情况往往是一些特例。
我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的,比如当万科涨到 3500-3600 多亿时,我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉,因为我觉得万科要持续赚 300 多亿是件很困难的事,你花 3000 多亿去赚不到 100 亿的年利润实在不是个好主意。如果你真的喜欢万科,可以等一等,将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。说实话,我挺喜欢万科的,我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取多买些,拿得时间长一点。
巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的,可他老人家到现在为止没卖过的公司也是极少的。另外,我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱,如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话,可能会失去买回来的机会。而且,在美国,投资交的是利得税,不卖不算获利,一卖就可能要交很高的税,不合算。以上纯属个人猜测。(2010-04-25)
网友:文章中“下行空间”是指公司大致的价值与公司总市值的差吗?可不可以认为,“下行空间”起到巴菲特所说的“安全边际”的作用?
段永平:差不多就是这个意思。(2010-05-09)
2.估值原则:毛估估(宁要模糊的正确,也不要精确的错误)
01. 网友:老巴说的是 “宁要模糊的正确,也不要精确的错误(Better BeApproximately Right Than Precisely Wrong) "呀!你们都是从市值的角度去算的,而我们经常会从市盈率的角度去估值。这就是差别呀!
段永平:“宁要模糊的正确。也不要精确的错误” 呵呵,真是老巴说的?还是老巴说得清楚啊!我觉得这就是我说的毛估估的意思。很多人的估值就有点精确的错误的意思。(2018-05-28)
02.网友:请问大道,巴菲特计算内在价值用的是股权自由现金流折现吗?折现率怎么把握?
段永平:那只是个思维方式。芒格说他从来没见巴菲特算过。我其实也没认真算过,从来都是毛估估的。姚明往那里一站,谁都能看出来他比我重,难道还要用磅秤后才知道?(2019-3-20)
03.网友:想请教您一下(所谓内在价值就是未来利润的折现),未来利润是怎么算的啊?
段永平:多数情况下我也不会。很少的时候,我觉得可以毛估估地算出来,这里面有时可以找到投资机会(有一部分可能还算错了)。(2010-05-11)
04.网友:请教一下:你毛估估时,考虑企业的成长性嘛?如果考虑,毛估估中的 6 折是否会根据企业成长性做调整?
段永平:毛估估当然要考虑成长性。折现就是考虑成长性以后的结果。(2010-05-09)
05.网友:你常用的估值方法是什么?
段永平:我也没有固定的方式。事实上,我就没怎么认真估过值,毛估估算下就行了。前面我提过几个我买的时候的想法的例子(网易、创维、ge 和 Yahoo),你有兴趣可以查查。(2010-04-07)
06.网友:想问你一个问题,你一般对毛毛估打几折?是不是 40 分钱买 1 元?
段永平:毛估估的意思就是其实我也不知道该打几折。反正肯定觉得很明显便宜就是了,就是那种不会睡不着觉的价钱。(2011-01-19)
07.【转载】段永平投资思想---雪球小摘(2013-02-01)
毛估估不是这个意思!毛估估的意思是当你认为至少值 20 块的时候我可以用 12块买(当然 13、14 其实也可以)
最重要的是:假设这家公司是非上市公司,市值这个价钱你买不?关于会被人收购的想法和“buy high,sell higher"的想法无异,早晚要吃苦头的。也许很多人已经吃过苦头了,只是不思悔改而已。
08.引用:Charlie Munger: "Warren talks about these discounted cashflows ... I've never seen him do one." Warren E. Buffett: "It’s true.If it doesn't scream out at you, it's too close." – (Munger/Buffettresponding to a shareholder question at the 1996 Berkshire Hathaway AnnualMeeting in Omaha, Nebraska)2011-03-08
网友:对于 Munger 的这句话,有没有可能是 Buffett 自己在脑海里面已经做了discounted cash flow 的计算呢?当然, Buffett 买的很多公司都是未来现金流很清晰,而且每年的增长都是稳定的,例如,这家公司今年自由现金流是 1块,未来的增长估计和 GDP 同步(或者高一些),那么 Buffett 大概一看就知道了。是不是这样呢?
段永平:我的理解是不用计算器就很容易算清楚的那种。巴菲特举过一个例子,大意是:当他见到姚明走进来时,不需要拿尺子量就知道他很高了。芒格的意思大概是:从来没见过巴菲特用尺子量姚明的身高。(2011-03-08)
09.网友:我想请问当初买入网易时是以什么方式对网易估值的呢?是凭您做游戏的经验加上当时网易的用户数和现金流和对这个公司管理层的认可等么?假设当网易股价到达您最初认为的估值时,您从哪些角度发现可以继续持有呢?
段永平:好像巴菲特讲过:有一个 300 斤的胖子走进来,我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过。(2010-03-06)
10.网友:巴菲特几十年来一直说 DCF 是唯一合乎逻辑的估值方法。这个方法用计算器也多半算不清楚,但不用计算器多半就更算不清楚了。有人问巴菲特为何5 分钟就可以估值报价,答曰:为这 5 分钟我准备了 50 年!
段永平:dcf 是什么?(2010-04-26)
网友 F:未来自由现金流折现,段老师之前有很精辟的定义:
网友 H:段总估值不用 DCF,我想也确实用不着,因为不会准确。用最安全的方法毛估估就可以了,判断肯定低估,段总可以神秘地定义为“估感”,有点“球感”的意思,这就是艺术的成分,呵呵。
段永平:其实 DCF 就是毛估估的,所以是一个东西。(2010-04-26)
网友 F:这个说法很到位。巴老说就算他和芒格,同样的公司同样的数据,结果也不尽相同。有意思的是,巴老有时会说 BRK 公司股价高过或低过内在值,但从来不直接明说 BRK 当时的内在值到底是多少。芒格相反,披露年报时会告知 WESCO股东内在值是多少,当前股价是高估还是低估了。
段永平:反方是什么?我们这不是都是价值投资者吗?反方我根本就没加进来。我非常同意 DCF(生命周期的总现金流折现)是唯一合乎逻辑的估值方法的说法,其实这就是“买股票就是买公司”的意思,不过是量化了。(2010-04-26)
11.网友:巴菲特说 DCF 是唯一合乎逻辑的估值方法。但他在收购广告中说,接到案子会快速报价,通常只需要 5 分钟左右;而 5 分钟是不可能用 DCF 估值的,可见还有其他合乎逻辑的估值方法。
段永平:那就是毛估估。意思就是 5 分钟就能算明白的东西,一定够便宜。(2010-04-28)
12.毛估估小案例(万科):
网友:你买万科时是怎样估值的?万科 04 年每股收益 0.39 元,你 05 年买时的股价应是 5 块左右吧!13 倍的 PE 不是十分便宜吧!你是否把成长算进去了?
段永平:我买万科时万科的市值大约在 150 亿左右,具体时间不记得了(大概在股改前半年到一年的时候?)当时就觉得万科一年赚个几十个亿早晚能做到,不到 200 亿确实便宜。同时觉得我看到的万科的账肯定不会是假账,因为王石不是作假账的人。当时买的理由都在这儿了。那个价钱我还需要算吗?(2010-04-06)
段永平:我的所谓估值都是毛估估的。我买万科时万科市值才 100 多个亿,我认为这无论如何也不止,所以就随便给了个 500 亿。呵呵,当时唯一确定的就是100 多个亿有点太便宜了,如果有人把万科 100 多个亿卖给我,我会很乐意买,所以买一部分也是很乐意的。(2010-03-01)
$伯克希尔-哈撒韦A(BRK.A)$ $贵州茅台(SH600519)$ $苹果(AAPL)$<a href="https:<a href="https:<a href="https:<a href="https:<a href="https:<a href="https:

全部讨论

网页链接 冯仑聊段永平:他这个人做事非常简单 …

网页链接 段永平-长期主义是最容易的办法2024年 -
1. 前几天我在想:是不是不乱动会比较好。虽然从结果上看,我那时清仓茅台和古井,今年开始买入汾酒、珍酒到现在开始重新买茅台,我是占了便宜,躲过了这段跌了时间
段:清仓茅台不是问题,问题是拿着那笔钱都干嘛了。绝大部分人很可能是躲过了和尚但没躲过庙?
其实茅台2500左右时我也想过卖掉的问题,最后还是放弃了。因为卖掉后真不知道拿着现金干什么,利息还那么低,人会焦虑的,不合算。
2.请教大道对标普500指数基金的看法?
段:据说85-90%的人在股市上都是亏钱的,另外可能还有5%的人打平?这些人为什么不买S&P500呢?长期来讲至少也是接近10%的复合年回报吧(大致,自己没真的研究过)。问题是这85-90%的人也都觉得自己能打败S&P500?他们可能既不了解S&P500,也不了解他们自己?这其实是个很有意思的问题,不过不是关于投资的。
3.网友:芒格说所有人都买指数基金,投资指数就不灵了;他又说从人性的角度考虑,永远不可能出现都买指数基金的情况,所以他从来不杞人忧天。
段:我不太理解这句话。我理解的指数基金指的就是标普500,大家都买标普500的话其实应该是不受影响的。其它指数基金指的是什么我不知道。
4.网友:芒格说过, 做量化的人多了,模型会失效。
段:这个绝对是对的。量化“投资”其实是投机,是赚市场的钱,是零和游戏。假设最后市场上都是量化“投资”,那他们赚谁的钱?当然,量化们其实也不用担心,总是会有很多“韭菜”前赴后继的。
网友:没搞懂量化的人是在干嘛?
段:其实就是用电脑看图看线,未来大家都用AI啥的。
5.网友:标普500的成分股,基本上就是持续不断地更新加入全球范围内最好的500家上市公司!普通投资人的投资水平,要想长期持续跑赢它,难度是极大的!只有极少数顶级上市公司的经营水平和极少数顶级投资人的投资功力,才有可能长期持续跑赢标普500指数!茅台、苹果、微软,未来十年继续跑赢标普500指数的概率还是非常高的!大道、林园、巴菲特,未来十年继续跑赢标普500指数的概率也是非常高的!我假设巴菲特老爷子能够长命百岁哈!
段:大道将来能不能跑赢不知道,也没任何打算一定要跑赢什么。不过,对在股市上老是亏钱的人们而言,买进标普500可能是个好的办法,就当存银行了,利息还高。
6.网友:大道,2024年了您对特斯拉有新的想法分享吗?
段:没有任何新的想法。我的老想法你不喜欢吗?
7. 很多人以为买股票是狩猎,其实是农夫种田。2023.03
段:狩猎是互为猎物的,是个零和游戏。投资是赚公司赚的钱。短期看有时候很像,但时间长了区别非常大。
8. 把事情做对确实有高低之分,大道、巴菲特看懂公司未来的正确率非常高,而普通人看懂的正确率,可能和抛硬币差不多,50%概率吧
段:大多数普通人根本就没打算看长远,那又怎么能看懂呢?
网友: 长期主义太难太稀缺了。
段:很多人认为长期主义太难,但长期主义却是最容易的办法。
网友:长期主义之所以稀缺,应该还是有他难的地方吧?
段: 不是因为长期主义难,而是因为大多数人都很不理性地贪心,想赚快钱,结果就是绝大多数人都亏钱。长期主义其实非常简单,就是偶尔看一下,平时该打球打球,该干嘛干嘛。
网友: 在投资上践行长期主义的,经过一定时间后(比如十年),除因复利而收获不小幅度的回报外,最大的财富来自于时间自由,多出的时间去做自己喜欢的事情,从而体验到更快乐和丰富的生活,对于一个人来说,这些价值是宝贵而无价的。
段: 是的,不然赚钱干嘛?
9. 段:如果是你能理解的企业,对企业的未来比较确定,你就不需要多大的安全边际。而如果你打算投资的生意很脆弱或者变化的可能性比较大,那么你就需要较大的安全边际。就好比,有一座承重1万镑的桥距离地面6英寸,你可能愿意驾驶载有9800吨货物的卡车通过,但是,如果这座桥梁架设在两个山谷之间,你可能就想要大一点的安全边际,或者只考虑载重4000镑货物的卡车通过。也就是说,要求多大的安全边际取决于潜在的风险。风险有多大?又回到了能力圈的概念。能力圈内投资,你比别人知道的更多一些,做出正确判断的概率就越大一些。1997年伯克希尔股东大会
我其实不完全明白老巴安全边际的意思。我自己对安全边际的理解实际上是自己对要投资的生意的了解度。自己觉得风险越小的投入的比例就可以越大些。大道2011-6
段:是啊,以前没看过老巴讲的全文,今天偶尔看到,发现跟我的意思一样一样的哈。
10.网友:格雷厄姆给价值投资理论的四大基石贡献了其中的三个,分别是买股票就是买公司的一部分、安全边际和市场先生。而他的得意门生巴菲特则贡献了价值投资最后一个理念:能力圈。因为巴菲特讲究预测好公司的未来现金流,单纯只谈价格已无法控制投资风险,而是在能力圈的基础上再谈是否好价格,因此在巴菲特这里,控制风险的安全边际自然延伸为“能力圈+价格”,而且能力圈是好价格的前提。
段:投资其实不需要啥理论的。买股票就是买公司其实属于定义,因为股票就是公司的一部分。
11. 段:你认为10年后还在的公司都有谁?
定义是10年后营业额和利润都不低于今天的才可以认为还在哈。
我觉得苹果,茅台,腾讯应该都还在;谷歌,微软,BRK应该也还在。我希望OV还在,但不是100%确定。
20年呢:我觉得苹果,茅台应该还在,谷歌,微软,BRK也应该还在,腾讯90%还在,OV应该75%还在。
30年呢?
确属脑力游戏,没事想想这个也许能对投资有点帮助。
12. 段:在年利润10亿美金以上或年利润50亿人民币以上的公司里,有谁未来10年的总利润会比过去10年高?在这些企业中,有谁的未来10-20年的获利总和会比未来10年的总和高?
网友:大道是在寻找投资标的吗?
段: 这是我的思维方式,我大概就是这么看公司的。当你这么看公司时,很自然就重视商业模式了。
我了解的公司很少,在我比较了解的公司里(年利润10亿美金以上的),我觉得未来十年总利润比过去10年总利润高的公司可能有苹果,茅台,Brk,微软,谷歌。拼多多应该算一个,但那是因为拼多多过去10年还没怎么赚到钱。麦当劳可口可乐这类公司打败通胀的概率应该很大,所以也应该算。有点汗颜,我发现我了解的公司实在是太少了。
段:漏了腾讯。
奢侈品公司我还没看过,感觉不太容易理解。买过爱马仕的产品,东西确实很好,驴牌的还没买过。
网友:农夫山泉。
段:不容易了解瓶装水的差异化到底在哪里。
网友: 王老吉和加多宝。
段:加多宝和茅台不具备可比性。差太远了,基本上是巴西队和泰国队的差别。也许更大些。
对不起泰国队了,有些队比泰国队还差。
13. 巴菲特也开始减持苹果了,大道也说美股最近有点高,有点担心。但是茅台再高也不担心,因为没有替代品。茅台是可以永久不卖的非卖品,但是苹果不是非卖品。他们都很清楚。
段:前段时间我就说过苹果确实不便宜,巴菲特换点到石油是非常容易理解的事情。但目前我也没有太强的意愿拿苹果去换别的公司,主要是我能理解的公司太少。不过,我最近确实花了一点时间去想OXY和雪佛龙这两个石油公司。从占有资源的角度看,这两家公司似乎确实是蛮有价值的。所以我卖了不少苹果的call,同时也卖了不少OXY的put。
段:一般来说,巴菲特开始减持的公司是会继续减持的。我不会卖苹果,但很乐意看到巴菲特先生减持一些或更多。
茅台没有替代品的意思是我不了解A股的其他公司,你理解错了。
14.段:刚刚看到宗庆后去世了。
他是一个很努力的人,也非常享受他做的事情,我相信他也非常享受他的人生。大致上这也是我的墓志铭。
15.网友:大道,没看到你的努力啊,只看到高尔夫打了不少啊。
段: 大道其实一直很努力,努力让自己能做自己喜欢的事情以及努力做自己喜欢的事情。
16.饮用水您觉得算不算没有差异化的产品?
段:人们对吃喝的东西的信任度是一个重要的差异化来源,而且这种差异不是空穴来风的。口感当然是另一个差异化的重要原因。从生意角度而言,销售渠道应该也算一种差异化吧。对买水的企业而言,能把水卖成可口可乐那样全球都随处可见其实是相当难的。
17.巴菲特在2022年股东大会回答提问的的时候说道:每次买入股票的时候,我们总是希望能再多跌一段时间,这样我们就可以买到更多。就算我们买完了,把资金用完了,我们还是希望我们买的股票继续跌。继续跌,公司可以接着回购,我们的持股比例随之上升。
段:其实这个很好理解。作为苹果的股东,你是希望苹果股价涨呢还是跌呢?如果你真打算拿10年以上的话。
18.网友: 请教大道,怎样才能做到这种理性的心态?毕竟股票市值缩水了,心里会有点难过。
段: 从炒股票的角度看,难过一下很正常啊,毕竟你也高兴过了?
19.段: 科技公司很难看懂的原因是他们的产品不是消费品,我没办法直接感受他们的产品。nvda是一个,微软也是一个。我在打golf的过程当中错失了不少这类公司了,我在乎吗?我一个满仓主义者,其实我啥都没错过,对吧?
段:很久以前确实买过1万股nvda,但因为看不懂就又卖掉了,持有的时间不是很长,印象中赚的钱也不多。要是留到现在我就发达了,哎。
我还真跟老黄吃过饭,但那是十来年前的事情了。当时参加了一个朋友的饭局,老黄就坐在我旁边。不记得当时都说过啥了,但感觉这个人蛮有点意思的。
段: 简单讲,我对老黄没有任何负面的印象,觉得这是一个很真诚的人,似乎浑身充满了能量。可惜他中文似乎说得不多,当时的场合也是英文为主,所以我们的交流不是很多。不然当时买他1%就好了,哈哈。此地注明一下:这是幽默
20.请教大道,如果发现低估的股票,会不会去弄明白市场哪里错了?我们假设市场大多数是对的,如果不知道市场错在哪,是不是意味着我们还没真懂?
段:想公司,想生意,想10年20年后公司是什么。不要理会市场,你永远不会明白疯子在想什么的。
段:想象力丰富一般不是坏事,但对投资而言则未必是好事。
21.网友:不要理会市场,偶尔跟它对抗。
段:对抗市场的想法可能是错的。我们需要忽略市场
22.网友:四大国有银行十年后还会存在 所以银行是一门好生意嘛。
段:日本甚至有存在了上千年的生意,你可能完全没听说过,但你可以肯定那不是什么好生意。生存时间长和是不是好生意没有必然联系。
23.段:最近看到有些公司因为债务陷入困境。确实很难理解他们为什么要借那么多钱。我怀疑会不会机制有问题?因为只考量业绩但不限制债务,经营层自然会努力做大业绩,哪怕负债高点也没关系,因为每个同行负债都很高?我们公司严格限制债务是很有道理的,虽然明白这个道理有时候需要十几二十年。
段:债务是个危险的东西,和margin差不多。经营企业中的债务有时候更危险,因为资产往往是很难急着变现的,危险来临的时候跑都很难跑。发展慢一点会健康很多的。
网友:老段的很多看法真超前。
段:其实不是超前,只是努力往远处看而已。
24.网友:段大哥,相信您在买入很多企业后也会出现一段时间内的股价大跌,请问您最惨时候亏损了多少?是如何做心里安慰的?
段:你要买的是好公司,没用Margin,那你的公司大掉时你应该是高兴的。我买了苹果后,苹果从最高点掉下来超过40%的好像就有好几次,20-30%的就多了去了(我没认真看过,也不在意)。任何一个公司的真正的买家就只有他自己,苹果掉了的时候,哪怕我没钱再多买我也是高兴的,因为苹果这么赚钱,公司一定会继续买的。如果你不太小心地买了家烂公司,安慰自己的办法大概就是不停地对自己说:以后再也不赌了,再也不赌了,再也不赌了。于是从此可以打败90%以上的“投资人”了。
25.网友:大道曾经说过万科是个不错的公司,也建议过您的朋友等万科便宜一些再买,现在万科市盈率8.8,您目前还建议您的朋友买万科吗?
段:那是快20年前说的了,那时候万科的债务还不是那么厉害。后来发现其债务很高后就没在关注过。

05-29 18:59

网页链接 段永平-选择比努力重要2023年 -
1.大道,如果有200万想十年十倍你会选什么投资标的?
段:10年10倍太low了,我当年满仓网易3-4个月就20倍了。我的问题是,我并不知道怎么重复这件事情,不然3-4个月20倍这个速度世界上的钱很快就被我赚完了。
我觉得设定投资目标是件蛮愚蠢的事情。我的意思是:当你有了每年增长多少百分比的目标之后,你早晚会做出很愚蠢的事情。
网友: 关键是大道已经没有必要或者是动力去翻石头寻找小金块了。
段: 其实我觉得我从来没做过翻小石子儿的事情。
网友: 有点好奇,如果时间回到2001年,师兄是会选择买苹果还是网易?
段: 如果能回到2001年,选择什么还重要吗?
38.我理解大道网易博客上的条条大道通罗马的一段话为这条大道通罗马!
段:哈,还是有明白人的哈。
网友:拉长时间看,就只有这一条路。
段: You got the point!(你说到点子上了!)
这句话翻译过来就是:“每个公司其实只有一个真正的买家,那就是公司自己”。
网友:只有内在价值持续提升的公司,才有能力“买自己”。
段:其实就是只有赚钱的公司才能有钱买自己。
网友: 终于明白这句话的意思了。
段: 这不就是买股票就是买公司的意思吗?不然买公司是啥意思?
网友:从抄作业到理解答案真的需要时间。
段:其实就是“买股票就是买公司,买公司就是买其未来现金流”的意思。这里不过是举了一个未来现金流的用途的例子而已。
2.段: 如果你确定你一直在想的话。如果你确认你一直在想但确实又想不太明白的话,最好的办法也许就是买S&P500,然后该干嘛干嘛去?对很多人而言,花太多时间在“投资”上不值得,这和你的学历没关系。
3.段: 我迄今为止都没见过茅台的任何人,但我买茅台时非常坚定。勤奋和天赋其实都没那么重要,做对的事情最重要。
网友: 不太明白啊,如果勤奋和天赋都不够,那怎么搞明白什么是对的事?
段: 如果我说勤奋重要你会变得更勤奋吗?如果我说天赋重要你会变得更有天赋?但是,做对的事情是可以选择的。
人们大概都知道骗人是不对的,也大概知道抽烟是不对的,也大概知道酗酒是不对的吧?看看周围有多少人在选择做对的事情你大概就明白了。
网友: 想起了李想的一句话,选择比努力重要。
段: 这话很对。人其实是很难变得更努力的。我自己小时候就是个常立志的人,但无论怎么努力都没能变得更努力。
4. 大道叔,请问作为一个刚毕业的大学生,生活中总为了短期的诱惑做明知不对的事情比如熬夜,控制不住自己,这种情况该怎么改呢。
段: 首先,为了短期诱惑做明知不对的事情并不是“一个刚毕业的大学生”的专利,第二,既然对你那么有诱惑,你为什么要改呢?第三,你大概需要知道这样做的后果,然后比较权衡选择。几十年后你会成为你本该成为的那个人的。
5.芒格说过:“像沃伦一样,我对致富有相当大的热情。不是因为我想要法拉利,我想要的是自由,我拼命地想要它。
段:芒格的定义和我的定义差不多的意思,就是“不需要为财富做自己不想做的事情”。
6.网友:投资过程如何克服贪婪和恐惧情绪?
段: 确认你是在投资就好。
网友:苹果确实非常坚固难倒,但大道重仓它10年前的价格,假如是现在刚开始买它的价格,用自己80%的资金,依然会重仓买它吗?
段: 这个取决于你的机会成本和你的能力圈。谁能推荐一个10年或20年后单位投资能大概率累计赚钱比苹果多的?这里赚钱多不是指股价,是指的公司的盈利。找到一个商业模式和企业文化都很好的公司真不容易,可不想轻易换了。
7.网友: 有时候涨和跌都有点儿莫名其妙
段: 其实每个公司最后都会成为那个他本该成为的公司的,股价也是。没有长期的莫名其妙的股价,但短期会有。
8.网友:我所理解的“满仓主义”:并不是随便就从零加到高仓位,也不是任何股票都高仓位,也不是任何时候都不调仓
段: 我的“满仓主义”就是一般情况下,要投资的钱都放在投资上,手里不专门留准备用作投资的现金,因为现金长期来说是会输给通胀的。我的“满仓主义“最大的特点是不太在意”择时“但非常在意”商业模式+企业文化“,当然前提是10年后看回来的价格是便宜的。“满仓主义”不意味着就一定要满仓,没有合适投资标的时(包括价格过高时)是可以拿着现金的。价格过高的意思是:这个公司的未来现金流折现达不到目前市值的水平(这句话的潜台词的意思是,我自己的认知范围里觉得这个公司赚不到那么多钱,所以价格就是过高的,不等于实际上这家公司做不到)。
9.巴菲特在东京接受CNBC采访时表示:我已经92岁了,但习惯还跟6岁小孩一样,愿意放弃多活一年的机会来换取随心所欲享受美食的快乐。
段: 我非常同意老巴的说法,活得长不一定非的是每个人的目标,放弃一年得到的快乐也许会让生活更有意思哈,而且快乐的的人寿命也许会更长一点点?巴菲特和芒格的寿命远长于平均值已经是无可争议的了。我去过老巴的办公室,到处都摆着各种零食,整个一老顽童,哈哈。
10.网友:大道,你已经财富自由了,推动你持续做投资的动力是什么?是修行?是服务社会?
段:投资很有意思,是个非常好玩的游戏,我很喜欢(享受enjoy)很多年前我问过巴菲特先生这个问题,这是他当时的回答(大致意思)。
11.您说您买股票不读财报,定性比定量重要,想问一下,您如何给企业估值,买贵了怎么办?
段:买贵了就赶紧卖掉吧,别在股市耽误时间,因为呆的时间越久你亏的钱会越多的。
我这么说的意思是:我不知道你“买贵了”是什么意思,是不是买了就马上掉了?那就意味着你是希望买了“票”之后的第一分钟开始这只票就开始猛涨,至少不能掉,不然就是贵了。所以我觉得你还没能理解投资的意思,你最好的办法也许是远离股市,不然你大概率是会亏钱的。
12. 激励因子实际上就是不要让人心委屈了,要让人觉得有意思。
段:我认为HR最重要的两点是保健因子和激励因子,钱是保健因子,其他的是激励因子。马云认为人们离开的原因是:钱没给够或者是心里受委屈了。马云说的和我说的其实是一个意思,但马云说的东西非常接地气,大家更容易理解。
13.大道,做一件事迟迟下不了决心应该怎么办?
段: 炒股票下不了手吗?如果你在猜下一把是出大还是出小的话,你是很难下决心的。从10年以后往回看的话,你应该很容易知道下一把是大是小并不重要,最重要是要远离这种东西。
网友:凡事如果能看得比较长远,就不会纠结于当下了。
段: 事实上人们往往是因为纠结眼下而不肯去看长远的。
网友:简单的道理,做起来很难
段: 做到很难,做不到会更难!
没什么比看图看线更难的了。
网友:没有能力时靠运气,有能力时运气不会太差,所以还是靠运气。
段:是的,态度最重要,做正确事情的态度最重要。
网友:有时明知长期下去不对,怎么抵抗短期诱惑呢?
段:这是你自己的选择,没人能帮到你的。不过,想想最终你会成为的那个你自己,也许会对你的每个选择起到一点点作用。
14.网友:我有金融科班功底,专注投资也五六年了,一直坚持大量阅读书籍看年报研报,也能感觉到自己一直在进步,以为能把公司看的越来越清楚了,但是一直体现不到投资收益上
段:你可能专注于猜市场很多年了。试试以后忘记市场,专注研究企业?辣么多人专注于研究市场几十年都退不了休,你也许可以想想为什么?
段: 没把商业模式放在第一位那就基本上还不太懂生意,投资会蛮煎熬的。
15.网友:大道,去了解一家公司的时候,到底应该去了解什么和如何去了解?
段: 想长远!
网友:从长远来看一家公司,什么是必然的,什么是偶然的呢?
段:企业文化不好的公司长期必然日子没那么好过,好企业偶然也会有难过的日子。这是造句吗?
网友:大道认为一家公司最重要的品质是啥?
段:Integrity! 正直和诚信!
16. 大道,想了解下您对投资的态度?从发帖来看您不像老巴那样作为人生乐趣,也不像是一种事业。以上也是我想叩问自己的一个问题,至今无解
段:我对投资的态度跟老巴差不多。我们都很喜欢和享受投资,我们都不需要所以也不是为自己赚钱因为我们都已经在投资上赚到了远远超出自己需要的钱了。差别在老巴的精力绝大部分都放在投资上了,我放在投资上的精力可能只有老巴的20%甚至更少。每个人enjoy的东西不完全一样。
17.网友:虽然我年纪不小了,但投资才刚开始,我还是喜欢段总的人生,老巴太枯燥了,也许只有天才是那样吧。
段: 老巴的人生非常精彩,他非常享受他所做的事情。老巴是个非常神奇的人,哪怕今天,他都能很详细地描述很多他过去经历过的很多事情,而且眼里有光。
网友:中国还有好多ceo快70岁了,也舍不得退休,或者提前去培养接班人。
段: 巴菲特先生92了还是CEO,有啥问题吗?人家就是喜欢,碍着谁了?我40岁就退休了,不也蛮好吗?人生有很多选择,不要希望每个人都一样哈。

05-28 17:35

网页链接 段永平:面对市场的波动怎么样才能有好心态!

05-28 17:26

网页链接 段永平-看懂就是敢下重注2024年
1.网友:大道不知道看了茅台年报不,能否提几句?
段:我不太看财报,但刚刚看到网上的消息,蛮正常的。不出意外的话,以后会更好。
2.新闻:蔡崇信最新专访:“我们砸了自己的脚”,阿里过去忽视了用户体验。
段:也许“让天下没有难做的生意”要做一些调整了,因为这句话里面最终用户体现不出来?
网友:这个直觉感觉有点准。
段:从第一次看到这个就觉得不太合适,我很久以前应该在雪球也提过。
3.网友:大道,您好,可不可以理解为用户导向是所有生意的基础和本质,也是所有商业模式的核心,是在做正确的事情?
段:最终用户是关键。就像花生是地里长出来的而不是商店里买的一样。
4.网友:腾讯现在单日回购额基本稳定在10亿了,加上分红,全年赚的钱大部分都返还给股东了。和苹果这些年的回购有点类似的意思了。
段:这里“稳定”其实就是不够稳定的意思。
段:这个“稳定”并没有下个月,半年,一年,三年以后如何回购的信息或者想法,颇有点像茅台的特别分红,并不知道以后会怎么样。苹果的分红及回购计划非常简单清晰,就是“现金中性”,就是不留多过经营需要的现金的意思。
5.网友:看到大道说苹果的分红及回购秉持的是“现金中性”原则,想知道这个原则是苹果明文写出来的还是大道通过公开信息分析后得出的结论?
段:是公开信息,Tim Cook亲口说的,我不记得在什么场合下说的了。
网友:“现金中性”好像是让无需再投入的现金变成创造利润的现金(通过回购)
段:现金中性不创造任何利润,但不糟蹋利润。
6.网友:腾讯在披露2023年度业绩时,还披露了今年计划将腾讯股份回购规模至少翻倍,从2023年的490亿港元增加至2024年的超1000亿港元。更长的时间如何不得而知。
段:今年?以后呢?
网友:就是有一个清晰的分红原则。
段:其实和分红或者回购并没有直接关系。
段:Q1季度显示贵州茅台现金余额1587.69亿元,且没有有息负债。有息负债有时候是会致命的。
24.网友:段的意思是回购不注销等于耍流氓。
段:从来没这么说过!回购的意思就是会注销的。很多公司每年都会给员工现金或者股票(包括期权)奖励,我只是说了看到网上说腾讯在一段时间了回购的量不如发给员工多,但目前的回购量是超过的。
25.网友:请教一下方丈大哥和段总,苹果负债率高是因为美国税率的问题,各地赚的钱都留在当地而在美国进行低息借债,用以研发和回购分红。但问题是近几年苹果的负债率一直在增高,是因为借债的速度(花钱的速度)超过了资产增长(包含利润)的速度吗?
段:苹果的策略非常清晰,就是维持现金中性,大致意思就是留够运营需要的资金后,多出来的钱都通过派息或者回购返还给股东。苹果应该是没有实质性债务的,但海外赚的钱回美国税比较高,所以苹果可以用美国海外的钱(或可流动资产)做抵押在美国发债。前几年利息低的时候苹果发了很多长债,然后用这些钱的一部分回购了股份,股东们赚大了哈。不过,海外的钱最后怎么回到公司我还没搞明白过,但看到过某些年政府会开个小口子让钱以比较优惠的汇率回美国。我没看过财报,有时间的人可以去研究,我就简单相信库克说的逻辑就好了。
26.网友:持续的回购还是很酷的。
段:其实是不是回购没那么重要,但有没有回购的能力非常重要。回购能力的唯一的来源就是企业健康持续的盈利能力。很多公司市值很低也无法回购的原因实际上就是缺乏回购的能力,不是不想回购

网页链接 段永平-你最终会成为你本该成为的人2023年 -
1.段:“我啥都没看,就看到老巴买了二十几个百分点(西方石油)。我知道他是认真的,就跟着买了差不多100万股。我不会加码也不会花时间的,反正花时间也看不懂。”
后来又多卖了不少put,超过100w股不少了。目前已经过期了...
网友::不是说不懂不碰吗?
段:懂老巴不算懂吗?!对某些自己没那么懂但知道老巴很懂的公司,只要不比老巴在他自己的投资组合里占的比例大,就没啥大风险。我跟老巴的东西其实也非常少,以前有过美国银行,还买过一点航空公司,现在有点西方石油,别的好像就没了。
网友:这算是赌吗?赌老巴是对的。
段: 赌一般指的是48%赢面的下注,90%以上赢面的下注我一般称之为投资。
从来没算过,就是大致猜一下。模糊的正确好过精确的错误。
2.网友:如果不了解一个公司,任何公式都没用;如果真了解了一个公司,任何公式都管用,毕竟只需要的是“模糊的精确”。投资重要的是让自己努力成为一个好的企业分析师。
段:是“模糊的正确”相对于“精确的错误”。要做到“模糊的正确”往往并不复杂,甚至经常难度也不大。
举个简单的“模糊的正确”的例子。我看到很多人会买“fix income”的产品,这种“投资”从10年以上的角度看是必然会输给通胀的,所以投钱在“固定fix income”这种产品上长期来说就是个错误的事情,不做这种事情就是个典型的“模糊的正确”的例子。
3. 大道好,当手头有闲置的现金又找不到合适的股票买入,内心里觉得钱如果没能“花”出去就是在贬值。换作是您,您会怎么做呢?
段:我会着急。2019-4-4
段:这也是不要把好公司卖掉的很重要的原因之一。拿着现金更容易犯错误。
网友补充: 段:伟大的公司要惜卖!伟大的公司卖掉后大概率很难买回来,而且因为手里拿着现金,很可能会投到没那么好的生意,损失会有可能是双重的。
真正的好公司非常非常难找,所以绝不要因为价格有点儿高就卖掉,因为你非常可能会错失掉补回来的机会。而且拿着钱其实会增加犯错误的机会。从长期复利的角度看比较容易明白。2014-8-3)
段: 是的,惜卖很重要。
网友:以前大道说买苹果,茅台从长期来看比存银行好。很长时间都不理解大道为什么预期这么低,现在稍微有点理解了。最重要的是做对的事情,买你懂的好商业模式+好企业文化的好公司,长期拿着(因),赚多少钱是市场给的(果)。如果先有高目标,因果颠倒,很容易做错的事情。段:你依然没完全理解吧?我那不叫预期。我不预期股票回报率的,只想生意回报率2022-10-3
段: 比存银行好的意思:不是只比存银行好,是至少比存银行好,这个差别长期看可以是非常大的。
4. 段:不得病不知道苹果的强大!
有个朋友心电图有问题了,目前需要24小时带着苹果表监测。我突然就学会怎么用心电图了,很可惜,目前对我没啥用。
段: 微软护城河非常强,可惜我以前没看不懂。这两年有点懂了,但一直没机会哈。
以前没看懂,或者是以前看不懂,放一起说了。
网友: OpenAI又加宽了微软的护城河,估计短期内难有好机会了。
段: 刚好昨天用了一下ChatGPT,还是升级版的,付了$20, 感觉没啥改进。
5. 关于读书和悟道
网友: 读书人一般难悟到道,除了要有天赋、悟性,还需要有在事上习过有所大成就的人。我所看到和认识的人悟到道的,都是在做企业和投资方面获得过大成功的人。
段: “读书人一般难悟到道”这个结论是个典型统计误会。实际情况是所有人都很难悟到道,做投资或者做企业取得“大成功”的人往往是已经悟到点啥的少数人,甚至也可能就是运气,而且很多“成功”甚至都经不起时间的考验。如果真要统计的话,我相信读书的人比不读书的人悟到“道”的比例肯定是要大很多的,虽然这个比例依然不大。读书和悟道是两件事情,读书是学习或者爱好甚至包括消磨时间,悟道则是思考。读书有可能对思考有帮助但不是充要条件。思考是能悟到道的必要条件。做投资以后我发现愿意思考的人的比例远比我想象的要小很多很多。
网友:喜欢思考,善于思考本质,其实也是一种天赋。你会发现生活中有些人的确更喜欢思考,性格更像军师,有些人想的少但执行力更强,更像将军。
段: 我不太清楚天赋到底是什么,难道说别人成功是因为有天赋会真的让自己好过一点?作为一个普通人,我见过很多比我读书好,比我跑得快,比我跳得高,比我高尔夫打得好,比我这个好比我那个好的人,但除了运动天赋外,别的天赋我还真没怎么见过。运动天赋这点我其实也不是太确定,也许跟小时候的运动习惯有关系。我见到很多老美的小孩很小就跟着爸爸妈妈运动,于是就有了运动天赋?
段: 我并不是否认天赋。我确实认识一些你说的这种有天赋的,比如Jerry Rice(美国橄榄球史上最厉害的球星之一),他就是一个一天只睡4个小时且能保持精力旺盛的人,哪怕是他在职业生涯最厉害的时候。但作为需要睡8小时的普通人的我们,真的需要靠说别人有天赋来给自己一个借口吗?
其实‘懒得动“和”懒得想“都是蛮自然的,我自己就是这样。不过,我喜欢golf,所以就经常能”动起来“。我喜欢对有兴趣的东西追根刨底地了解,因为乐在其中。所以喜欢很重要。
段: 其实每个人的所谓的成功或失败都是其所有选择的最终结果,这就是你最终会成为你本该成为的人的意思。(不是你想成为的人的意思!)
6.网友:那做对的事情的时候“付出总有回报”吗?
段:不是的。但做对的事情有回报的概率会高一些,30年以后看那高得可不是一星半点哈。
网友:避免了会掉坑的地方,离成功就不远了。
段:其实离成功还有多远不知道,但离坑远一点很重要。
7.花了三十年,我才明白,勤劳不能致富。
段:勤劳不是致富的充要条件。但勤劳的的人能致富的概率是要大一点的,如果是在正确的道路上。
8.大道之前也买过万科的股票,也相信王石,结果持有一段时间就卖掉了。现在看看当下的恒大、融创、碧桂园、万科等一众地产巨头谁曾想过会大厦倒塌的。万科已经跌了好几年!不知大道是如何在地产巨头们巅峰做出卖掉的判断的。难道有超“能力?
段:不是有啥超能力,就是看不懂。想不透10年以后会怎么样,包括万科,我也是想不通的,所以没有再碰过。
9.网友:您对十年后新能源汽车行业中的整车企业如何看?
段: 也许10年后所有整车企业都是“新能源”的了,如果“新能源”确实会全面替代“旧能源”的话。我对汽车行业不是那么了解,直觉上觉得车要做出差异化不容易,但肯定比硅片的差异化大很多。大概率未来“新能源”车企的生存状态会像目前传统车企的生存状态差不多,生意会过得去,但不是特别好的商业模式。
10. 投资股票,就是投资行业、投资生意、投资公司、投资公司产品。好股票大都在好行业公司、好生意公司、好产品公司里。好公司好股票,也一定要在便宜估值时段买,没有便宜估值就一直等,一直等不来就一直不买。
段: 难就难在便宜估值时段是什么?苹果现在便宜吗?茅台便宜吗?腾讯便宜吗?阿里巴巴便宜吗?Brkb 便宜吗?便宜到底是什么意思?很多人习惯把便宜跟过去到过什么价钱比的,那乐视便宜吗?GAME STOP便宜吗?AMC便宜吗?如果看不懂生意,说啥都是白说的。
网友: 所谓看懂,这个生意长期来看是否会越来越好,如何衡量贵贱?这应该是相对于自己的机会成本而言。
一MAN: 先要有个投资回报的数字,下一步才可以与自己的机会成本来比较。你怎么算出这个数字?
11.网友: 苹果负债率达85%以上了。
段: 看财报要认真才好。
网友: 2022年报负债率确实是85.64%,雪球上是这样写的,大道哥指正一下!
段: 苹果目前的现金是中性的,就是留够运营的现金后所有多出来的现金都通过分红和回购返还给股东。苹果在海外有很多现金等价的资产,由于政策的原因汇回美国会有比较重的税,所以苹果用这些资产在美国发行了很多长期的债券。由于是前几年发的债券,利息相当低,非常合算。
12.大道,以前很多牛奶厂家是不添加三聚氰胺的,后来加的厂家越来越多,不加的反而生存越来越困难了,有没有什么方法能避免这样劣币驱良币的情况?
段: 其实没什么特别的办法,除非你能做时间站在你一边的事情。五年十年二十年后,你会知道区别的。
顺便说个小故事。刚刚成立步步高的时候,我们曾经调研过牛奶行业。我们发现没有好的办法解决奶源问题就止步了。当时有个场合我刚好碰到牛根生,我说我们准备进入牛奶行业了,他当时瞪大眼睛问我,真的假的?我告诉他,假的,哈哈。那时我们已经决定不碰那个了。大概是96-97年的事情。

网页链接 段永平-投资悟不出来是拒绝去想的长远2019年
$伯克希尔-哈撒韦A(BRK.A)$ 人人能听懂的投资学 -

05-28 20:11

网页链接 段永平-投资悟不出来是拒绝去想的长远2019年#人人能听懂的投资学 -

05-25 23:13

网页链接 段永平:开辟新的市场最好做一个新的品牌

05-25 12:59

网页链接 段永平:处理危机的最有效方法就是不出现危机。