Sandy5305-25 17:37越来越多人关注或佩服大道，主要因为他的简单、常识、本分、平常心。各种花招、谋略、一顿操作猛如虎都没有这四件法宝好用。
黄峥说和巴菲特吃的那顿饭对他最大的意义是让他意识到简单和常识的力量。
洪荒力ant05-28 20:31网页链接 段永平-投资悟不出来是拒绝去想的长远2019年 -
1.如何在三十岁时就能悟出这么多的道理来的？
段：过了一辈子和悟了一辈子应该不是一码事？如果真的是一直在悟的话，也许几年就可以了吧？就像投资一样，一辈子悟不出来的多数都是由于自己拒绝去想长远的东西，短期的诱惑实在是太多了。
2.小霸王、步步高、OPPO\VIVO、小天才、拼多多的成功过程中，是段总所传递的价值观最重要？还是这些人的聪明才智最重要？
段：大家是同道中人，有着共同的价值观（改变人的价值观几乎不可能）。但凡几十年如一日坚持做对的事情（或者叫坚持不做不对的事情）同时一直努力把事情做对，有个不错的结果是大概率事件。价值观是道不是术，很难学的。假装一下的人坚持不了很久。黄峥的公司看起来似乎运气更好点，才三年就这么厉害，但实际上黄峥十几年前对企业理解也已经很好，且这个公司之前的公司就做得不错。其实黄峥十几年前问过类似的问题，看来当时他确实明白了。
3.如何给企业估值，大道可以透露一下您是怎么给企业估值的吗？
段：我其实并不懂通常意义上的估值，就是所谓股价应该是多少的那种估值。我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业，我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较，哪个在未来10年或20年得到的可能回报更高（这里的回报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅）。所以，我能看懂的公司非常少，亏钱的机会也非常少，最后的结果自然是不错的。举个简单的例子，A股里我从若干年前就基本只拿着茅台，脑子里总是想着10年后茅台会怎么样，所以也容易拿得住，回报也不错。我并不在乎别人这一时期赚了多少钱，我只考虑自己的机会成本。
4.我自己能看懂的公司也是非常少的，看不懂当然只能放弃了。个人认为，看懂一家公司不会比读一个本科更容易。不过，花很多时间去看那些看不懂的公司是不合算的。我在老巴那里学到的非常重要的一点就是先看商业模式，除非你喜欢这家公司的商业模式，不然就不再往下看了，这样能省很多时间。你的汽车行业的例子我其实也不懂，虽然在特斯拉上赚过不少钱，但最后也因为看不懂而全部放弃了。
5.如果从茅台、中国平安、腾讯控股、阿里巴巴选择投资的顺序，请问您是如何选择，为什么？
段：这主要取决于你真的懂哪个。先假设他们都是非上市公司，如果你能从未来10年或二十年回到现在，你会选哪个？如果你说完全不知道，那你就一个都不要选。如果你觉得他们都很好，但你自己分辨不出来，那就都买些？
6.您看上的苹果和茅台能给你不断的盈利和分红，那对于腾讯甚至拼多多这种不盈利或者盈利之后分红率也不一定高的公司，是如何评判的？
段：我买茅台或苹果不是因为他们分红，而是因为他们是好公司。腾讯同理。
7.“从未来10年或二十年回到现在选择企业”，请问段总一般从哪些角度来做长期判断？
段：一般从三个方面：商业模式，企业文化，以及买入价钱。这里买入价钱其实没那么重要。
8.段：我投资也犯过错，以后也还会犯。以前犯错可能是因为做了错的事情，也可能是在做对的事情过程中犯的错。以后我犯的错的大概绝大多数会是把事情做对的能力上的问题。
9.从现在到后面第10年或者第15年的时间，腾讯这家公司，您认为能到的市值是多少？
段：市值是别人愿意出多少钱买这家公司的意思。我不知道别人愿意出多少钱买这家公司，所以我不知道腾讯能到多少市值。不过，我认为腾讯这家公司大概率10-15年内一年可以赚2000-3000亿人民币，愿意出多少钱买这家公司完全取决于你自己的机会成本。
10.什么是商业模式和企业文化？
段：商业模式简单讲就是公司赚钱的模式。好的商业模式是有护城河的，举个极端的例子就是海关，虽然这不是通常意义的商业模式。企业文化就是企业里这帮人的使命，愿景和核心价值观的东西。
11.买入股票后，如何做到完全忘掉市场先生的存在，不受市场先生通过报价变动所显示的盈亏奖惩的影响？如何做到？
段：平常心也许能帮上忙?无论你想买的时候还是想卖的时候，先回到原点，想下这是不是件正确的事情。买和其曾经到过的价钱无关，卖和你的成本无关。这样想，犯错的概率大概就低了？
12.您是怎么考量给予茅台20倍pe的估值？感觉拿捏得很到位。
段：长期来说，存银行很难有5%的利息，所以茅台长期的回报能到20pe或更好的，茅台就不贵了。
13.一般有三个卖出理由：企业经营发生恶化，高估，有更好的标的。请教，这三个信号没有出现的时候，您是否满仓穿越牛熊？还是会根据市场状况进行部分股票部分现金的配置？
段：我一般都是满仓的。好不容易碰上的好公司不要轻易因为价钱可能高了一点点就卖掉了。比如，很多人问我，茅台700多了你怎么还不卖呢？这些人大多可能300多就已经卖掉了，其实一直后悔中呢。
14.请问一下您人生终极追求是什么？
段：我一直胸无大志，确实没啥终极追求，只是尽量做好能做的事情，在过程中寻求快乐。
15.我理解golf就是一杆一杆打的游戏，每一杆的处理和上一杆都没关系，最重要是避免犯大错，和投资有点像。
16.您对现在万亿市值的茅台怎么看，它还有多少增长空间？现价买入长期持有可否？
段：茅台的生意模式很好。哪怕你以目前的价格买入，10年后看也至少应该比你把钱放银行好。当然，你也许能发现更好的机会，所以这是个机会成本的问题。
17.请问大道，除了网易这一次极其成功的逆向投资外，您后续为何更多地“求稳”于茅台、苹果等等呢？
段：我从来没认为我投网易是逆向投资，我投苹果或茅台也不是为求稳。我投资的标准非常简单，就是在我自己能理解的范围内找长期回报较高的公司去持有。
18.我投腾讯和FB没找过任何内部高管聊，虽然我其实也认识腾讯的高管（球友）。我投资的标准很简单：商业模式，企业文化，合理价钱。所以当商业模式和企业文化不错的公司价钱也不错时，我就会有兴趣。
19.您之前说买腾讯是因为您看到未来十年他可能会创造2000-3000亿的年利润，请问这个数字是怎么样来的呢？
段：其实都是瞎猜的。生意模式好，企业文化好，基本上你就可以简单地希望他们会正常增长，所以给个五年十年的，有增长不奇怪啊。关键是要看懂生意和商业模式。
20.整天看你的回答问题和巴菲特的视频能学好投资吗？或者你认为一个普通人怎样可以学会投资？
段：光整天看也许是不够的，要想、要实践。如果你一直在悟的话，早晚会明白的。投资开始的越早越好，不要想着马上赚大钱，一定要记得老巴那句话：“慢慢地变富”。
据说在2000年的一个早上，亚马逊创始人贝索斯给巴菲特打电话，问巴菲特：“你的投资体系这么简单，为什么你是全世界第二富有的人，别人不做和你一样的事情？”巴菲特回答说：“因为没人愿意慢慢的变富。”贝索斯突然明白，关注长期的人，比关注短期的人有巨大的竞争优势，因此更加坚定了关注长期，忽视短期的想法。
21.关于卖出的问题，比如持有伟大的公司在高估的时候，是该卖出还是继续持有？
段：这是一个很难的问题，没有总是对的答案。老巴的观点一点点高估不应该卖，几乎每次他卖了后都被证明是错的。我现在也慢慢理解老巴的观点了。找到一个伟大公司非常难，不要为一点点差价就卖掉了。
我当年买的时候就是觉得他便宜，其实也不知道如何估值，但知道他们未来会有很好的盈利。当时卖的时候大概赚了100多倍，如果没卖到现在可能有500倍了。所以不要轻易卖掉好公司哈。
22.请问大道，巴菲特计算内在价值用的是股权自由现金流折现吗?折现率怎么把握?
段：那只是个思维方式。芒格说他从来没见巴菲特算过。我其实也没认真算过，从来都是毛估估的。姚明往那里一站，谁都能看出来他比我重，难道还要用磅秤后才知道？
23.如果看好的公司价格一直没下来，这个时候该怎么办？
段：也许想办法从10年后的角度看？看不清就别碰。
24.如果真的能抓住市场的错误定价，小资金投资者就已经不是小资金了。我认为“慢慢的变富”其实是最快的办法。投资是个好玩的游戏。
25.应该怎么学习股票投资呢？
段：投资其实不需要学。买股票就是买公司，懂公司就可以了。等你懂的时候就懂了。能看明白老巴的东西就可以做投资了，看不懂的话就多看几遍吧。
26.关于招人
段：我们招人会先看合适性，同时要看合格性。合适性指的是和企业文化的匹配性，合格性则指的是把事情做对的能力。理论上合格性是可以培养的，但还是需要具备一定的基础。合适性比合格性重要，因为合适性很难培养，合格性经常是可以培养的。
27.投资和打好高尔夫，哪个更难？
段：两个都是我最喜欢的游戏，他们都很难。也许golf更难些吧。
我认为golf更难的原因是，golf你不能说这杆我还没想好，所以我现在不想打。投资你永远都可以说，我还没想好，我不想做什么。
洪荒力ant05-25 20:23网页链接 段永平-长期主义是最容易的办法2024年 -
1. 前几天我在想:是不是不乱动会比较好。虽然从结果上看，我那时清仓茅台和古井，今年开始买入汾酒、珍酒到现在开始重新买茅台，我是占了便宜，躲过了这段跌了时间
段：清仓茅台不是问题，问题是拿着那笔钱都干嘛了。绝大部分人很可能是躲过了和尚但没躲过庙？
其实茅台2500左右时我也想过卖掉的问题，最后还是放弃了。因为卖掉后真不知道拿着现金干什么，利息还那么低，人会焦虑的，不合算。
2.请教大道对标普500指数基金的看法？
段：据说85-90%的人在股市上都是亏钱的，另外可能还有5%的人打平？这些人为什么不买S&P500呢？长期来讲至少也是接近10%的复合年回报吧（大致，自己没真的研究过）。问题是这85-90%的人也都觉得自己能打败S&P500？他们可能既不了解S&P500，也不了解他们自己？这其实是个很有意思的问题，不过不是关于投资的。
3.网友:芒格说所有人都买指数基金，投资指数就不灵了；他又说从人性的角度考虑，永远不可能出现都买指数基金的情况，所以他从来不杞人忧天。
段：我不太理解这句话。我理解的指数基金指的就是标普500，大家都买标普500的话其实应该是不受影响的。其它指数基金指的是什么我不知道。
4.网友:芒格说过, 做量化的人多了，模型会失效。
段：这个绝对是对的。量化“投资”其实是投机，是赚市场的钱，是零和游戏。假设最后市场上都是量化“投资”，那他们赚谁的钱？当然，量化们其实也不用担心，总是会有很多“韭菜”前赴后继的。
网友:没搞懂量化的人是在干嘛？
段：其实就是用电脑看图看线，未来大家都用AI啥的。
5.网友：标普500的成分股，基本上就是持续不断地更新加入全球范围内最好的500家上市公司！普通投资人的投资水平，要想长期持续跑赢它，难度是极大的！只有极少数顶级上市公司的经营水平和极少数顶级投资人的投资功力，才有可能长期持续跑赢标普500指数！茅台、苹果、微软，未来十年继续跑赢标普500指数的概率还是非常高的！大道、林园、巴菲特，未来十年继续跑赢标普500指数的概率也是非常高的！我假设巴菲特老爷子能够长命百岁哈！
段：大道将来能不能跑赢不知道，也没任何打算一定要跑赢什么。不过，对在股市上老是亏钱的人们而言，买进标普500可能是个好的办法，就当存银行了，利息还高。
6.网友:大道，2024年了您对特斯拉有新的想法分享吗？
段：没有任何新的想法。我的老想法你不喜欢吗？
7. 很多人以为买股票是狩猎，其实是农夫种田。2023.03
段：狩猎是互为猎物的，是个零和游戏。投资是赚公司赚的钱。短期看有时候很像，但时间长了区别非常大。
8. 把事情做对确实有高低之分，大道、巴菲特看懂公司未来的正确率非常高，而普通人看懂的正确率，可能和抛硬币差不多，50%概率吧
段：大多数普通人根本就没打算看长远，那又怎么能看懂呢？
网友: 长期主义太难太稀缺了。
段：很多人认为长期主义太难，但长期主义却是最容易的办法。
网友：长期主义之所以稀缺，应该还是有他难的地方吧？
段: 不是因为长期主义难，而是因为大多数人都很不理性地贪心，想赚快钱，结果就是绝大多数人都亏钱。长期主义其实非常简单，就是偶尔看一下，平时该打球打球，该干嘛干嘛。
网友: 在投资上践行长期主义的，经过一定时间后（比如十年），除因复利而收获不小幅度的回报外，最大的财富来自于时间自由，多出的时间去做自己喜欢的事情，从而体验到更快乐和丰富的生活，对于一个人来说，这些价值是宝贵而无价的。
段: 是的，不然赚钱干嘛？
9. 段：如果是你能理解的企业，对企业的未来比较确定，你就不需要多大的安全边际。而如果你打算投资的生意很脆弱或者变化的可能性比较大，那么你就需要较大的安全边际。就好比，有一座承重1万镑的桥距离地面6英寸，你可能愿意驾驶载有9800吨货物的卡车通过，但是，如果这座桥梁架设在两个山谷之间，你可能就想要大一点的安全边际，或者只考虑载重4000镑货物的卡车通过。也就是说，要求多大的安全边际取决于潜在的风险。风险有多大？又回到了能力圈的概念。能力圈内投资，你比别人知道的更多一些，做出正确判断的概率就越大一些。1997年伯克希尔股东大会
我其实不完全明白老巴安全边际的意思。我自己对安全边际的理解实际上是自己对要投资的生意的了解度。自己觉得风险越小的投入的比例就可以越大些。大道2011-6
段：是啊，以前没看过老巴讲的全文，今天偶尔看到，发现跟我的意思一样一样的哈。
10.网友：格雷厄姆给价值投资理论的四大基石贡献了其中的三个，分别是买股票就是买公司的一部分、安全边际和市场先生。而他的得意门生巴菲特则贡献了价值投资最后一个理念:能力圈。因为巴菲特讲究预测好公司的未来现金流，单纯只谈价格已无法控制投资风险，而是在能力圈的基础上再谈是否好价格，因此在巴菲特这里，控制风险的安全边际自然延伸为“能力圈+价格”，而且能力圈是好价格的前提。
段：投资其实不需要啥理论的。买股票就是买公司其实属于定义，因为股票就是公司的一部分。
11. 段：你认为10年后还在的公司都有谁？
定义是10年后营业额和利润都不低于今天的才可以认为还在哈。
我觉得苹果，茅台，腾讯应该都还在；谷歌，微软，BRK应该也还在。我希望OV还在，但不是100%确定。
20年呢：我觉得苹果，茅台应该还在，谷歌，微软，BRK也应该还在，腾讯90%还在，OV应该75%还在。
30年呢？
确属脑力游戏，没事想想这个也许能对投资有点帮助。
12. 段：在年利润10亿美金以上或年利润50亿人民币以上的公司里，有谁未来10年的总利润会比过去10年高？在这些企业中，有谁的未来10-20年的获利总和会比未来10年的总和高？
网友：大道是在寻找投资标的吗？
段: 这是我的思维方式，我大概就是这么看公司的。当你这么看公司时，很自然就重视商业模式了。
我了解的公司很少，在我比较了解的公司里（年利润10亿美金以上的），我觉得未来十年总利润比过去10年总利润高的公司可能有苹果，茅台，Brk，微软，谷歌。拼多多应该算一个，但那是因为拼多多过去10年还没怎么赚到钱。麦当劳可口可乐这类公司打败通胀的概率应该很大，所以也应该算。有点汗颜，我发现我了解的公司实在是太少了。
段：漏了腾讯。
奢侈品公司我还没看过，感觉不太容易理解。买过爱马仕的产品，东西确实很好，驴牌的还没买过。
网友：农夫山泉。
段：不容易了解瓶装水的差异化到底在哪里。
网友: 王老吉和加多宝。
段:加多宝和茅台不具备可比性。差太远了，基本上是巴西队和泰国队的差别。也许更大些。
对不起泰国队了，有些队比泰国队还差。
13. 巴菲特也开始减持苹果了，大道也说美股最近有点高，有点担心。但是茅台再高也不担心，因为没有替代品。茅台是可以永久不卖的非卖品，但是苹果不是非卖品。他们都很清楚。
段：前段时间我就说过苹果确实不便宜，巴菲特换点到石油是非常容易理解的事情。但目前我也没有太强的意愿拿苹果去换别的公司，主要是我能理解的公司太少。不过，我最近确实花了一点时间去想OXY和雪佛龙这两个石油公司。从占有资源的角度看，这两家公司似乎确实是蛮有价值的。所以我卖了不少苹果的call，同时也卖了不少OXY的put。
段：一般来说，巴菲特开始减持的公司是会继续减持的。我不会卖苹果，但很乐意看到巴菲特先生减持一些或更多。
茅台没有替代品的意思是我不了解A股的其他公司，你理解错了。
14.段：刚刚看到宗庆后去世了。
他是一个很努力的人，也非常享受他做的事情，我相信他也非常享受他的人生。大致上这也是我的墓志铭。
15.网友:大道，没看到你的努力啊，只看到高尔夫打了不少啊。
段: 大道其实一直很努力，努力让自己能做自己喜欢的事情以及努力做自己喜欢的事情。
16.饮用水您觉得算不算没有差异化的产品？
段：人们对吃喝的东西的信任度是一个重要的差异化来源，而且这种差异不是空穴来风的。口感当然是另一个差异化的重要原因。从生意角度而言，销售渠道应该也算一种差异化吧。对买水的企业而言，能把水卖成可口可乐那样全球都随处可见其实是相当难的。
17.巴菲特在2022年股东大会回答提问的的时候说道：每次买入股票的时候，我们总是希望能再多跌一段时间，这样我们就可以买到更多。就算我们买完了，把资金用完了，我们还是希望我们买的股票继续跌。继续跌，公司可以接着回购，我们的持股比例随之上升。
段：其实这个很好理解。作为苹果的股东，你是希望苹果股价涨呢还是跌呢？如果你真打算拿10年以上的话。
18.网友: 请教大道，怎样才能做到这种理性的心态？毕竟股票市值缩水了，心里会有点难过。
段: 从炒股票的角度看，难过一下很正常啊，毕竟你也高兴过了？
19.段: 科技公司很难看懂的原因是他们的产品不是消费品，我没办法直接感受他们的产品。nvda是一个，微软也是一个。我在打golf的过程当中错失了不少这类公司了，我在乎吗？我一个满仓主义者，其实我啥都没错过，对吧？
段：很久以前确实买过1万股nvda，但因为看不懂就又卖掉了，持有的时间不是很长，印象中赚的钱也不多。要是留到现在我就发达了，哎。
我还真跟老黄吃过饭，但那是十来年前的事情了。当时参加了一个朋友的饭局，老黄就坐在我旁边。不记得当时都说过啥了，但感觉这个人蛮有点意思的。
段: 简单讲，我对老黄没有任何负面的印象，觉得这是一个很真诚的人，似乎浑身充满了能量。可惜他中文似乎说得不多，当时的场合也是英文为主，所以我们的交流不是很多。不然当时买他1%就好了，哈哈。此地注明一下：这是幽默
20.请教大道，如果发现低估的股票，会不会去弄明白市场哪里错了？我们假设市场大多数是对的，如果不知道市场错在哪，是不是意味着我们还没真懂？
段：想公司，想生意，想10年20年后公司是什么。不要理会市场，你永远不会明白疯子在想什么的。
段：想象力丰富一般不是坏事，但对投资而言则未必是好事。
21.网友:不要理会市场，偶尔跟它对抗。
段：对抗市场的想法可能是错的。我们需要忽略市场
22.网友:四大国有银行十年后还会存在 所以银行是一门好生意嘛。
段：日本甚至有存在了上千年的生意，你可能完全没听说过，但你可以肯定那不是什么好生意。生存时间长和是不是好生意没有必然联系。
23.段：最近看到有些公司因为债务陷入困境。确实很难理解他们为什么要借那么多钱。我怀疑会不会机制有问题？因为只考量业绩但不限制债务，经营层自然会努力做大业绩，哪怕负债高点也没关系，因为每个同行负债都很高？我们公司严格限制债务是很有道理的，虽然明白这个道理有时候需要十几二十年。
段：债务是个危险的东西，和margin差不多。经营企业中的债务有时候更危险，因为资产往往是很难急着变现的，危险来临的时候跑都很难跑。发展慢一点会健康很多的。
网友：老段的很多看法真超前。
段：其实不是超前，只是努力往远处看而已。
24.网友:段大哥，相信您在买入很多企业后也会出现一段时间内的股价大跌，请问您最惨时候亏损了多少？是如何做心里安慰的？
段：你要买的是好公司，没用Margin，那你的公司大掉时你应该是高兴的。我买了苹果后，苹果从最高点掉下来超过40%的好像就有好几次，20-30%的就多了去了（我没认真看过，也不在意）。任何一个公司的真正的买家就只有他自己，苹果掉了的时候，哪怕我没钱再多买我也是高兴的，因为苹果这么赚钱，公司一定会继续买的。如果你不太小心地买了家烂公司，安慰自己的办法大概就是不停地对自己说：以后再也不赌了，再也不赌了，再也不赌了。于是从此可以打败90%以上的“投资人”了。
25.网友：大道曾经说过万科是个不错的公司，也建议过您的朋友等万科便宜一些再买，现在万科市盈率8.8，您目前还建议您的朋友买万科吗？
段：那是快20年前说的了，那时候万科的债务还不是那么厉害。后来发现其债务很高后就没在关注过。
