美股科技股贵不贵?

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这个话题据说最近是段永平开始讨论的,昨天方总三文也表态【我有个不成熟的看法,明年(2024)$中概互联网指数ETF-KraneShares(KWEB)$ 表现应该会超过$纳斯达克综合指数(.IXIC)$
作者:不明真相的群众
链接:网页链接】,有朋友来问我的看法,我也不成熟地讲讲。

先叠个甲,我对段总和方总那是相当的尊敬的,我认为他们的投资水平都很高。

对方总,我在雪球日常吹捧,不是浪哥那种王老爷子似的吹捧,而是真心实意的吹捧,方总说段总是他亲身见过在股票上赚得最多的人,方总也是我亲身见过在股票上赚得最多的人。

虽然跟段总互相拉黑没有吹段总的机会,前一阵子写这篇文章 网页链接 时也还是忍不住吹了一下。

甲叠够了,可能够了,那么开始不成熟地开讲。

鉴于我和段总互相拉黑,我不清楚他说“美股科技股贵了”具体是怎么讲的,甚至可能是别人转述时歪曲了段总的意思,不管段总怎么讲吧,我相信美股科技股中的其中一员——苹果——段总肯定是舍不得卖的,据浪哥转述,段总有6成的苹果仓位,那么我们假设苹果是不贵的,这是本文的前提一。我们再假设,接下来投资的宏观环境、政策环境和竞争态势都不会有大的变化,这是本文的前提二。

来看下美股科技股的一个概览,我选取纳斯达克100指数的Top 10 Holdings,。

这10家公司总共占了纳斯达克100指数51.38%的权重,一来有足够的代表性了,二来剩下那些公司估计段总和方总也未必看得上眼大概率没有研究过,所以我们就只看这10家公司好了,看它们到底贵不贵,注意,前提是占纳斯达克100指数11.26%的苹果不贵

一、PE和收入匹配情况

我引入一个类似PEG的概念,用Forward PE除以Revenue年化增速,这个数字越高,代表单纯数字意义上的越贵,注意这句话的定语,单纯数字意义上的,以下我说贵和便宜都标上双引号,代表这个意思,至于真正的贵还是便宜,不是只看一两个数字就能得出结论的,所以大家大可不必争论数字意义上的贵贱结果。

这里面苹果是“最贵”的。依照本文的前提,其它公司数字意义上都“不贵”。

二、PE和EPS匹配情况

这个匹配情况就是大家常用的PEG,注意EPS已经算入回购的影响了。

这里苹果不算“贵”,最“贵”的是英伟达。不少朋友在我这里留言说英伟达很贵,好像得到了印证?

但如果认为苹果的PEG是不“贵”的,那么其他的看起来也都不“贵”。

三、PE和运营现金流匹配情况

这里,看过去五年的运营现金流增速,苹果是“最贵”的,其次是英伟达。看三年的运营现金流增速,亚马逊最“贵”,其次是英伟达,好像又一次印证英伟达很贵?

不过,大部分公司看起来都比苹果“便宜”啊,即使考虑苹果每年回购2%左右的股本,以及假设其他公司都不回购。

四、PE和自由现金流匹配情况

这里,看过去五年的自由现金流增速,Meta是“最贵”的,其次是英伟达。看三年的自由现金流增速,英伟达最“贵”,其次是Meta,好像又一次印证英伟达很贵?可是可是,Meta只有22倍forward PE,过去一年自由现金流增速却高达43.3%。。。

而其它公司,看起来也很多都比苹果“便宜”。

五、数字意义上的结论

如果单看数字,不管是哪个维度,美股科技股大部分都比苹果“便宜”。

六、看未来

苹果的未来靠什么?头显显然可见的未来都靠不上,所以还是手机、手表、耳机、Mac电脑和服务。再根据前提二——接下来投资的宏观环境、政策环境和竞争态势都不会有大的变化——消费者不会突然不用iPhone了,也不会有华为再度崛起跟它抢市场份额,苹果未来的增速差不多跟现在一样。

微软的未来靠什么?显然微软和苹果一样,在原先的主业(云计算、Office、Windows等)上未来的增速差不多跟现在一样,不过,微软还多了个AI,AI的未来,市场很乐观,我没那么乐观,因为客户的支出增长是线性的,我估计十年后,微软能比没有AI的十年后多赚一倍钱,也就是说,微软未来的增速会比过去稍微快一点点。

谷歌的未来靠什么?谷歌和微软的情况类似,也多了个AI。

Meta的未来靠什么?我个人比较看好AI对广告效果的提升,但不知道头显还要烧多少钱。

亚马逊的未来靠什么?我个人比较看好AI对电商效率的提升,以及AI给AWS带去的增值。

这几家都是我比较熟悉的,我认为还能赚得很久的公司。其实苹果没那么熟,不过段总肯定也认为苹果还能赚得很久。

英伟达AMD,我不熟,不过这两家的老板都给到了超过50%的TAM增速预期,且市场中还没有其它成熟的竞争对手。

特斯拉,他家老板也对50%的未来增速很有信心。

Costco博通和Adobe,真不熟啊。

七、结论

每人因其认知的不同,对公司懂的程度的不同,都会有不同的结论,我的结论对大家没有参考价值和借鉴意义,我就不说我的观点了。

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精彩讨论

陈达美股投资2023-12-09 20:13

哈哈别假设一啦,苹果怎么会不贵呢,能说出苹果不贵的人与当年林园怕高都是苦命人不相伯仲。我就是想看看我所敬爱的巴老爷子,会怎么处理手上那么多的苹果股票。

不明真相的群众2023-12-09 17:17

为什么要假设苹果不贵呢?正常来说,应该是有人认为苹果不贵,有人认为苹果贵。

城北小王2023-12-09 17:35

方总,传说您开私募之前,投资赚了很多倍,对比之下,您开私募后的业绩没有之前那么炸裂,按理说,您应该一直在进化,能简单总结下原因吗?

时光投资-Edward2023-12-23 16:50

作为从业设计师,用了Adobe的产品10年,竟然一点点没想到买点他家的股票。这家公司竟然在top 10 ,大受震撼。

JZee2023-12-10 00:28

这十个公司里面有的公司债务不低,这样的自由现金流得和企业价值EV比。自由现金流增速和PE比的话,其实就是直接和市值比了,债务就没考虑在里面了。
还有像meta和马鬃之类的,最近几年出现一些资本开支波动,自由现金流增速年化平均,大概也和未来情况不一样。NVIDIA这种则是收入端的波动,ai卡的购买肯定也是周期性的,但没人知道这周期是长什么样的。
总体感觉就是哪怕就这么有名的大公司,每个也都有独特情况,需要单独分析。而哪怕单独分析,不少公司过去情况也很难预测未来。也许Costco算是这里面过去和未来最接近的了,难怪很多人喜欢。

全部讨论

2023-12-09 16:52

贵不贵有个当下静态比较,和对其未来的动态考虑,未来取决于企业的成长增速与空间,难处在于对于未来增速和永续性的判断,背后是对于不同公司商业模式的认知与判断理解(通过什么赚钱,以及能够赚多少,赚多久)

2023-12-09 19:43

方丈做私募之前成绩很好吗?
为什么做基金经理之后,水平普遍都下降了

2023-12-09 20:27

谢谢分享。另外好奇,一方拉黑就彼此不相见了,彼此拉黑的第二个拉黑者是泄愤吗

2023-12-09 21:54

明显贵了,理由很简单,美国这轮科技股大牛市,现在应该基本见顶,一是这些巨头体量已经很大,产品已进入成熟期,后期很难有爆发性增长,二是美国前些年为应付危机,拼命放手,很多钱都涌入股市,虽然这两年加息,本来应该股市PE会下来,结果由于加息太猛,回流到美国的资本又回到了公司,泡沫继续吹,第三,美国果然金融创出新NB,为了推高和维持股市,他们大副回购股份然后注销,人为做高每股收益,但其实公司总的利润没有变化,人为造成股票短缺,供不应求,但是这些都不能根本改变未来业绩持续增长的难题,泡沫总有破灭的那一天,只是时间问题。就如冬天到了,气温一定会下降一样,即使入多了,气温没有明显下降,但只要冬天到了,气温一定会下降。

2023-12-10 20:33

请问这些CAGR的数字,无论是三年还是五年,指的是过去三五年,还是前瞻性的预测数字?

2023-12-09 18:12

小地方商榷下,图表第四:PE和自由现金流匹配情况,倒数第一和第三列,是否应为 “fwd PE/FCF G, 而不是CFO G, 可能是手误。其次,苹果对苹果,橘子对橘子,既然分母是FCF G, 分子是否也可以使用与FCF相关的指标,就像PEG, 分子PE,分母是E的growth, 那么这里用EV/FCF代替PE,是否更合适?通常科技类因为有研发支出,无形资产摊销等等,对净利润波动影响较大,自由现金流先于利润释放,所以对于这些科技类成长型的公司,用EV/FCF也是可以的。

2023-12-09 16:27

请教下作者:
1、 这个EPS GAGR,跟Revenue GAGR 都是历史数据吗?要不然英伟达这两个差距应该没有这么大吧,但确实不够稳定。

2023-12-09 16:24

他也提了苹果,苹果也是贵的其中之一。 另外,他卖了Apple最近时间到期的行权价为210美元的call,说明210美元是可以卖的,现在195也差不了10%。

2023-12-09 19:52

美股讨论估值意义不是很大。因为美股吸纳全球资金。特别是大A今年表现如此拉跨的情况下,估计吸纳了天量的资金去接盘纳斯达克。而纳斯达克基金基本都会买那几个明星股。这就导致去年一整年权重调整前几个明星股拖着整个纳斯达克往上走。直到上个月,小盘股才开始活跃起来。说明美股牛市要来了。

2023-12-09 16:33

好文,我自己的理解,很难从某个简单纬度看出这几家巨头到底贵不贵,未来不好预测。