| 发布于: | 雪球 | 回复：0 | 喜欢：2 |
你想多了，如果中美关系没有这么大问题的，能很好地/文明地处理对美分歧的话，跟对岸的关系也会好很多。。
另一方面，我更多现在中立角度考虑问题。
两岸的分歧会一直存在，但关键是会不会不断减少这要看大陆的进步，福建的进步而不是对岸的改变。。是大陆/福建的落后造成了跟对岸的分歧，当然对岸需要更多地了解大陆的发展历史，特别是为何kmt会在大陆失败的历史去理解为何历史和大众选择了ccp，而目前ccp单靠自己这种强势地要求对方如何如何压根就解决不了问题。。。
ideology 反应的也是价值观的差异，而你要具体来看这些ideology分歧有哪些方面，再看看如何解决。。。比如之前港岛问题就解决地不太好（并没有多少跟持对立意见的群体的平等沟通），会给对岸留下不好的印象。。
简单笼统地归纳为ideology没什么意义。。
看年轻一代吧，年长这一代分歧太大，年轻一代心智相对成熟的没有如此之大的分歧。。。
再者，本省人其实也就一半的闽粤优质基因，甚至闽南也不能代表福建最佳的基因（主要是闽南人口多才显得出挑一些，但是历史上除清朝之外福州莆田泉州的士大夫从数量到质量方面差不了多少）。。福建还没有展现出最大的潜力（当然也需要更发达地区的协助），还需要在经济，科技，文化，商业等多方面取得明显进步才会变得更好谈（有可能在某些方面会跟他们一样，他们也可能在某些方面采用大陆的做法，那时候分歧会大大减少）。。
外省人个人觉得已经代表不了最先进的群体/文明了，也缺乏足够的群众基础（大陆和对岸的都不太喜欢kmt这群人吧）。
外省人从以前发展到现在整体上不就是大资产阶级，小资产阶级和官僚群体的利益代表嘛。。。这几个群体在大陆也没有很好的群众基础。
你之前谈论的是unify在经济，闽台历史联系等方面是有望的，但是其关键点ideology是你在早期论述中忽视的，这也恰恰是目前最大的鸿沟。而就如你本篇论述所言，这里面涉及因素之多，历史之隔阂，乃至现代演化之剧烈，种种因素都不是unify所具备的种种要素。我看问题是站在岛内的角度，因为这方面无论从学术研究到岛内的气氛或许感受的比大多数人都要深，而你前期很多方面的确是从mainland去考虑的，这就如现在的t strait dilemma,根本大家都不在一个频道上，你说我是历史车轮，那边说你只是强国的new colonial,怎么谈？有的谈吗？最后就成了民间互相敌对，舆论展开各自鸡同鸭讲的宣传攻势，事实上是各自安好，庙堂上“谨慎”试探与沟通。
1.你想的简单了。。我从来不认为经济上依赖大陆就必须要散失自主权。
你认为是对方领情才接受了到大陆的商业合作，但是他们的观点是跟随大潮流（比如美国企业步伐）来到大陆，他们也提供就业和税收，这是平等互利的做法，而不是大陆施舍的。。
2.大陆的很多做法并不公平，这会让在大陆从商的群体特别是闽粤裔群体可能缺乏对大陆社会治理的认可。。
以官僚主导的模式让企业间的竞争不公平。比如宏碁（老板施振荣祖籍泉州）10年前就在欧洲占据市场份额第一。。但是大陆这些年官僚扶持了联想。。这种不公平竞争会让台企对大陆没有认同感，从而他们会从支持unify到中立甚至独的立场。。
因为目前阶段unify的话意味着要损害他们的利益，意味着他们可能要牺牲自我利益去成全国家利益。
3.你应该要去了解下他们独的原因而不只是一个立场。。。拥有更大的决策自主权和做事情的自由度对他们来讲是好事，为何要倒退到分出去一部分决策自主权？
目前来看，除了经济总量和基建方面，在科技，人文，法治，现代化等方面对岸都比大陆好很多。。。
你让更加先进的听从更加落后的压根就不合理，而且通常还是用暴力威胁（比如武力）的手段来沟通。这跟大清武力征服汉人有多大区别？
4.大陆的精神文明现代化程度一点也不高，哪怕最西化的上海在学习西方文明方面做得并不咋样。。。大陆在国际上的认可度也比对岸的差，unify也会降低他们的国际认可度。比如护照这个问题。
5.西方文明是个体利益优于整体利益，只有当需要不同个体之间利益协调的时候才需要公共机构，而中国是整体利益优于个体利益，为了整体利益往往都要牺牲某些个体利益。unify 了意味着他们要放弃很多的个体利益或者说大大减少自由度。
6.大陆方面的沟通方式很多时候很传统，没有很详细地解释一些内容，比如为何要坚持四项基本原则（都是强行定义）。。。另一方面传统的家长威权式的沟通方式在对岸早就被严重排斥了，甚至前两年泼蒋介石铜像油漆就是在反威权，但是大陆这几年却是威权越来越严重，这怎么谈得来呢？
简单地归纳为ideology 并不能很好地处理分歧。。
我不就一一反驳，总之你前半段有些部分是对的，岛内的ideology是西方那一套又plus自己以往被“殖民”的历史形成的“小国寡民”，这是岛内zz精英群体与绝大多数大众的心声；至于你说的经济辐射，初衷是好的，可领情的只有那些商人以及需要改换门庭的部分kmt,这种人能占多少？你说坡县“务实”的跟谁都做生意，但是前提是对方的state这个概念没有被动摇，试问现在的民情，哪个地区领导人敢动摇？哪个愿意牺牲现状去换不确定的经济果实？你那种经济的方式可以治服Macau,因为那的人口基数与ideology不足以僵化固定，就拿我们来说，那什么也就不到一百年，你去试试说我们经济好了不要那什么了，你看看是什么结果，你看看能改的了吗？更何况双方宣传方面骂归骂，私下里接触也不少，但前提也从一.各表到了两.论，这是双方的底线也成为了既成现实，哪有就靠个经济就能轻易动摇的！
呵呵，以闽治台这种思想是大清思想，你的思想完全还没进入现代化阶段。。。
大陆这么大一群人还是非现代化思想，对岸的干嘛不离得远一点？你想亲近就亲近？虽然ROC名存实亡，可是并没有真正灭亡啊。。
建议你尝试按明末郑成功那群汉人会如何看待大清来类似地思考下这个问题。。
我不是很能理解你想表达什么。。
岛内的思想和意识跟大陆目前是有很大差异，但是这是大陆精神文明方面现代化程度较低造成的。。。至于岛内的ideology,谈来谈去不就是西方特别是美国那套吗？但是又融合了传统（同宗同源），那么岛内的现代化程度也没那么高啊。。。他们又融合了日本文化的一些东西，可是这都是依赖于他人基础上的改良而不是自我强大，内心能有多少底气？
岛内无非就是民国的进化版或者说更加现代化的民国。
我谈的阶级问题背后反应出了哪些人群主导了岛内的经济甚至ideology 等等内容。。而处理好跟这类人群的关系不就意味着两岸关系进一步了吗？
你以为当新加坡可以这样顺利地抱大腿（从大陆挣钱），而岛内就不羡慕吗？不羡慕甚至反对的话为何不撤离大陆？（特别是闽粤裔）为何还加大对大陆的投资（2020年台资加大了在厦门的投资）
这也是我说的为何还是闽粤/闽系（包含潮汕粤东）来主导的原因所在。。
非这个区域沿海人群还真的理解不好对岸那群人的诉求。。
哈哈哈，知音难觅，多交流🤝