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方丈您好,我个人多年总体上坚持价值投资,但是有一个问题一直有所疑惑:是不是应该进行深度价值投资?我理解的深度价值投资主要是大多数时间保持较低的仓位,持股守息,等待市场极度恐慌时才提高仓位,市场情绪恢复后再降低仓位,这样可以使净值稳健增长。而我目前使用的价值策略是在不高估的情况下接近满仓长期持有。这里关键的问题是大比例持有现金到底是不是值得,市场情绪带来的套利空间是否能弥补持有现金的机会成本?您做基金时会优先使用哪种策略?个人账户中又会优先使用哪种策略?谢谢!

精彩讨论

朱书运2018-02-12 23:40

你这种策略如果遇到美股那样的慢牛的话,难道要持有九年现金吗?虽然九年慢牛中有很多次回调,你低吸可以赚很多次,万一下一次不是回调而是逆转呢,止损怎么设置呢?

宁静的冬日M2018-02-13 09:21

优秀的博弈专家肯定有,只是,很多朋友对于这种博弈专家的收益率,和成为这种博弈专家的难度,预期不一定合理。
比如最顶级的博弈专家达里奥,大熊猫的偶像,长期年化收益率12%,有多少立志于在博弈中取胜的朋友觉得这个收益率特别让人喜出望外呢?实际上他们做到与达里奥相当或者超过他的概率又有多大呢?
再介绍一个名头小点的:John Overdeck,数学家,他在Museum of Mathematics主办的数学大赛中战胜过菲尔兹奖得主陶哲轩,掌管的two sigma汇聚了来自全球的数学天才(方总的北大校友,后来去麻省理工取得了博士学位的库超就曾在这里任职),其长期年化收益率是9.7%,大家觉得追求这种收益率的意义和成功率又有多大呢?
同样,说“每十年满仓一个腾讯可以十年百倍”的都不是夹头而是童话作家。大家看看全球公认的夹头大师巴菲特的长期收益率就知道了。很少有人相信自己能得奥运金牌,但却有很多人盲目相信自己依靠买入低P/E或者高P/S的“价值投资”能当另一个巴菲特~实际上成为另一个巴菲特的概率比得一个奥运金牌要小很多。。。
所以,最好的赚钱方法可能还是努力认识自己(这并不容易,但至少比努力做另一个达里奥或另一个巴菲特可行),做适合自的事。

SycaSnow2018-02-13 00:07

我很认同您的“深度价值投资”理念。我觉得真正的价值投资者要做到三点。
1、选好股票,耐心等;
2、等到一次像样的股灾,耐心买;
3、亲戚们都在问你该买什么股票的时候,卖出股票就可以。
在雪球上我看见许多人在喊着价值投资,却问着“茅台该买吗”、“五粮液买入持有10年肯定赚”“中国平安70元抄底吗”“未来五十年看好格力”。。。等等类似这样的问题,这是价值投资吗??不是。只不过我们在做着高抛低吸而又自认为价值投资的事情。
为什么说我很支持您的投资思路,首先国家经济是有周期的,有低谷、有顶峰,我们无法预测最高与最低,但是我们能很轻易的分辨“比较低”与“比较高”,我们不停对有价值的股票做着高抛低吸,对垃圾股避而远之,或者小仓位试一下,对于整体收益率又能影响几何呢?
您的深度价值投资,我更愿意理解成,对宏观经济有着简单的理解,对股市周期有着自己的看法,对上市公司有着详细的了解,做着波段性高抛低吸,而即使市场出现较大回撤你也完全不担心,而敢于勇敢加仓,我觉得这才是您想表达的意思。
价值投资,是先有价值而后投资,而不是套牢以后,问别人什么时候补仓。共勉。个人观点,不喜勿喷,欢迎交流。个人微信公号:淡水金融。

明则远2018-02-13 12:38

A波动大,牛短熊长,适合低估买入,股债动态平衡。成熟美股牛长熊短,适合咬定优秀企业,重仓长持。具体情况具体分析吧。对这个问题曾经也纠结过一段时间。目前,偏动态平衡。或许,等A股美股化了,再切换风格。

newbison2018-02-12 23:42

方丈这种投资方法需要赌徒水平特别高,一下子就能找到很牛逼的公司。万一找错了,对不起,这方法不适合。

持股守息,等待过激的是有自知之明的赌徒,知道自己技艺不精,就耐心等待有好的便宜的机会再下注。

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这不是什么深度价值投资,这是高抛低吸。当然,如果总能搞对的话,你很快就赚大钱了。

2018-02-12 23:40

你这种策略如果遇到美股那样的慢牛的话,难道要持有九年现金吗?虽然九年慢牛中有很多次回调,你低吸可以赚很多次,万一下一次不是回调而是逆转呢,止损怎么设置呢?

我很认同您的“深度价值投资”理念。我觉得真正的价值投资者要做到三点。
1、选好股票,耐心等;
2、等到一次像样的股灾,耐心买;
3、亲戚们都在问你该买什么股票的时候,卖出股票就可以。
在雪球上我看见许多人在喊着价值投资,却问着“茅台该买吗”、“五粮液买入持有10年肯定赚”“中国平安70元抄底吗”“未来五十年看好格力”。。。等等类似这样的问题,这是价值投资吗??不是。只不过我们在做着高抛低吸而又自认为价值投资的事情。
为什么说我很支持您的投资思路,首先国家经济是有周期的,有低谷、有顶峰,我们无法预测最高与最低,但是我们能很轻易的分辨“比较低”与“比较高”,我们不停对有价值的股票做着高抛低吸,对垃圾股避而远之,或者小仓位试一下,对于整体收益率又能影响几何呢?
您的深度价值投资,我更愿意理解成,对宏观经济有着简单的理解,对股市周期有着自己的看法,对上市公司有着详细的了解,做着波段性高抛低吸,而即使市场出现较大回撤你也完全不担心,而敢于勇敢加仓,我觉得这才是您想表达的意思。
价值投资,是先有价值而后投资,而不是套牢以后,问别人什么时候补仓。共勉。个人观点,不喜勿喷,欢迎交流。个人微信公号:淡水金融。

2018-02-13 12:38

A波动大,牛短熊长,适合低估买入,股债动态平衡。成熟美股牛长熊短,适合咬定优秀企业,重仓长持。具体情况具体分析吧。对这个问题曾经也纠结过一段时间。目前,偏动态平衡。或许,等A股美股化了,再切换风格。

2018-02-12 23:42

方丈这种投资方法需要赌徒水平特别高,一下子就能找到很牛逼的公司。万一找错了,对不起,这方法不适合。

持股守息,等待过激的是有自知之明的赌徒,知道自己技艺不精,就耐心等待有好的便宜的机会再下注。

2018-02-12 23:59

你这个思路可以的,适合指数,但不适合具体个股,具体股票怎么样是要有本帐去算的,情绪只是一方面,比如6000跌到3000,情绪很差了,这里指的是对全市场的情绪。你的股票60跌到20,但这个20元,很有可能60的时候还乐观。

2018-02-13 09:16

有的股票情绪波动大,有的股票情绪波动小,对手上股票行业足够了解的话,可以测试。比如拿出30仓位测试,你会得到答案。

2018-02-13 12:57

其实从2005年开始算,深度模式还是可以的,2005年买入2006年底卖出赚一倍,2008买入2009卖出赚一倍,2012-13买入,2014年底卖出赚一倍,2015年分级基金深度一把,买港股,2017卖出港股深度价值股一倍。就算按深度的标准没有买到全仓,打折一下,12年8倍应该可以有了。当然这么多好机会以后是不可能会有了。

2018-02-13 10:45

个人觉得市场情绪热烈的时候,也就是所谓牛3时候,往往股票普遍高估,这时候也是夹头最难熬的时刻,事后来看,总有好企业能在之后的熊市前2年再创新高,但这样的企业少之又少。大部分企业都有泡沫,如果你觉得只有你投资的公司股票低估,那极有可能是你的偏见,你要反复审视自己的投资逻辑。所以市场情绪热烈不是离场的充分条件,但肯定是需要夹头认真思考小心求证的阶段,毕竟市场是需要所有人敬畏的。

2018-02-13 09:38

挺有意思的话题,简单模拟了两种情况:假设本金都是10万。第一种是满仓,每年复利12%,应该不低了吧,10年后总收益为27.7万;第二种是每年复利4%,大概就是货币基金的收益率,然后10年内遇到两次牛市,收益均按比较低的50%计算,最后总收益是29.6万。这么看是第二种投资方式收益更多,但前提是收益达到后就不恋战