雄文谈不上,兄谬赞了。
看过去的年报是个好的办法,即使有GPT 后我认为看下来的直觉感受还是更准一点,一来是三表的勾稽关系可以对资产的分布和债务的运用,导致的收入和利润的变化做一个时空的想象;二来管理层分析每年都有,看看他们是否正视问题,以后有没有解决还是胡说八道。看年报可能比去企业现场更准一点。
其实我也不是想写一个长城发展史的,我的回复本意是可能很多投资者都还年轻,在归因的时候没有代入时代的背景。
中国这二三十年的发展,每个节点都有其困难和机遇,能看到企业家们的选择和奋斗。我还是很同意长者说的:一个人的成功(我认为企业也如此),要靠个人的奋斗,当然历史的进程也是很重要的。如果20年下来成功的企业家,后人可能会神话他,觉得就是他聪明,和缺一不可。
其实那只是幸存者偏差,这过程可能倒下的企业更多,而成功是以一个个连续的成功的路径选择串成的,多次选择都正确的概率很低。
我们都没有上帝之眼预知未来,但是可以回顾复盘。去再现时代背景下的选择的逻辑和敬畏偶然性,事务不是非此即彼,也不是一条直线,是有可能很曲折,很多路径,很多可能。大家都选择的路径,可能更加艰难。有些企业家主动或者无奈选择的路径,很多人会判断失败和指责。其实我们作为普通人,对这个世界的复杂性和多样性还是缺少了解的。
但所幸我们还可以通过学习和打开眼界来弥补。我自己如果不是去年在新疆租了坦克300开觉得好,不是在俄罗斯观察到国产车的凶猛,可能一样会有各种落俗套的看法。
你看一汽二汽上汽都不做变速箱,这就是主流企业和经济学家的所谓拿来主义和全球产业分工,等到人家卡脖子了或者自己没有自研自产成本就下不来,单车利润下来了,产品没有特点,才知道自研的重要,但铁心自研的你发现没有,多数 是民企,包括华为。
也没有什么响亮高雅的原因,只因民企想生存发展不靠自己是根本靠不了别人,到现在才发现原来这才是正路。躺着靠爹就能赚钱谁愿意奋斗啊……[笑]
首先要感谢柴兄的回复,本来在家里喝酒,接了个电话,顺手刷了下雪球,看到兄的雄文,端着酒杯就跑过来开电脑了。 :)
1、对整车企业的商业模式啥的,我是有一点了解的,毕竟投过几年,虽然很久了。当年是行业的上升期,投起来比较容易,长子次子肯定不考虑了,资源相对好一些,且比较努力的就是广汽和长安,长城如兄所说出身问题,只能夹缝中存活,所以当年就没怎么看过长城,2选1选了徐留平总。后来因为行业发展的周期到顶,供求环境逆转了,就不再关注了。
2、忽然想起来熬夜看长城,实话实说是看到柴兄的游记提到了长城,忽然想起来,奇瑞虽然没上市,还有长城啊。而且自己的判断,长城有一个显著的预期差。当下电车不管是纯电还是插电,是当红炸子鸡,但不管是俄罗斯还是中亚还是非洲或者东盟,油车还是主流。蓝星上,除了在天朝,打个电话,供电局就来你家小区的地下车库给你装充电桩,估计其他国家还是富人专享。更不要说低温环境决定的电车非主流。油车不是市场的焦点,出口首推奇瑞上汽也轮不上长城,所以,我认为市场是忽视了长城的。
3、之所以整理过去11年的年报,一个原因是我对长城没有太多的印象,需要从过往的点滴里去了解这个公司,了解魏总,一个企业短期的财报或许不真实,或许目的性很强,但是长期的财报,可以给我勾勒出一个模糊的画像,让我这个陌生人可以对公司有个初步的印象。其次就是作为一个工科男,和很多男同胞不同,我对汽车完全不感冒。我对汽车的要求就是少故障,别麻烦我,仅此而已。所以聊到技术聊到操控聊到汽车的发展趋势,我就是个小白。所以我需要更多财报上数据的曲线,反推一些企业发展的路径。
4、这篇写了2000字,写完的第一反应就是想at柴兄,但是因为我的问题太多了,实在不好意思列个12345长篇大论来向柴兄咨询。技术和专业性的知识和判断,不是几十个小时恶补可以提升的,但这些是投资很重要的逻辑依据,别说互联网,AI也不能告诉你答案的。所以看到柴兄的回复,倒履相迎也就不奇怪了。
5、对于夹缝中成长起来的企业,我是有莫名的好感的,整车行业早期的一些事情,曾经是下了功夫去学习和了解的,知道他们的努力。比如广汽,或者徐总时代的长安,当然也包括吉利长城,哦,还有船夫哥的比亚迪。
恩,还是感谢柴兄的回复。有些相关联的话题和问题,下次我还是直接@柴迷 兄吧。
我贴上在微信里和朋友讨论时候说的,时间点和主体可能有误,大体意思:
当年吉利就是靠DSI这帮人做出来的变速箱装在博瑞博越上把公司干到了300亿刀市值,2014年把大部分股份卖给宁波双林了,现在实际上中高端车型靠爱信的6AT了;长安CS75 就是靠青山的自研6MT手动挡和爱信的6AT;
奇瑞把奇瑞精机卖给了万里扬,但现在自研的8AT算自己的还是万里扬的就不知道了。
最先进的国产变速箱是长城的9 AT变速箱,搭配了3.0T的六缸涡轮增压发动机和9AT的坦克500,澎湃的动力让普京的卫队都配。
所以在海外油车为主的市场和中国高端SUV依然燃油车比例大的现实里,变速箱最好的长城把扣掉补贴后的单车利润做到了一季度在7000多块;
排第二的是有8AT的奇瑞,车均价拉到了15万!单车利润不清楚但估计不低于8000;
用爱信6AT的吉利有量但不怎么赚钱,去年单车利润3000出头,今年一季度应该下滑到2000的水平了;
长安也是一样下降到了一千多的单车利润了。
所以变速箱技术的先进性在这个节点主导了车企能否拉高均价提升单车毛利。
吉利舒服哥不是不努力,是卡在了不上不下的位置,难受[捂脸]
每个企业都有自己的特征,擅长和不擅长的地方。
观察cc起家史和国内厂家特征,cc是以产品定位取胜的。并不是一个技术领先型的厂家。从当初皮卡破局到后来的h6大卖,都是产品的定位取胜,而不是产品的技术有多牛。主打的产品适应市场需求。从国内目前的奇瑞发动机,比亚迪的电动技术突出,又或者吉利通过收购沃尔沃在安全上的卖点,cc的历史都是一个整车的定位准确。cc在发动机乃至后来的新能源等等上面研发投入也不少但取得的效果只能说是没落后。
怎么说哪,cc这个擅长和短板在目前环境下,如果找不到一个新能源车适合自己的定位车型(比如理想的增程),那么在新能源技术快速迭代的疯狂内卷下。有掉队风险!$长城汽车(SH601633)$ $比亚迪(SZ002594)$ $理想汽车-W(02015)$
长城的核心管理团队有比较浓厚的燃油车追赶欧美日情节,正如文中所言,经过数年的努力,长城拥有了具备竞争力的变速箱、发动机,再加上长城一直深耕越野车和皮卡市场,在燃油车赛道上,长城形成了自己的独特竞争力。但是一家公司的资源毕竟是有限的,无法双边作战,力不从心,长城在电动车的首轮角逐中只争得第二阵营的位置。
比亚迪的老板从开始进入汽车行业就是冲着电动车去的,因此在电池、电动机、电控这几个核心技术上不断地突破,最终在电动车首轮竞赛中赢得了领先位置。
很少有企业到50%,一般2%到20%,是增长最快的时候,过了30%考虑卖出了
关于差异性的优势,还有轻越野。越野车到底市场是一个相对细分市场,但是轻越野完全有可能代替一部分城市suv。从哈弗大狗接近甚至超越h6的销量就可以得知,除了坦克以外,哈弗目前有两款车,值得注意。就是哈弗h9,猛龙h i4。
[笑]2024、2025年国内单车利润前两位肯定是奇瑞长城