打两圈 的讨论

纸浆价格传导到毛利，大约是2个季度不到，三个季度的算法有误。
24年的利润，6亿是比较乐观的，除非纸浆再跌一波。

是的，中顺洁柔看似是一家消费品公司（因为目前纸巾消费基本是刚需的）。但是，纸巾还有一个特点是原料成本高，纸浆占了纸巾成本50%以上，另外纸浆是大宗商品，价格波动大，有周期性。所以，纸浆的价格波动会对中顺洁柔的净利润产生比较大的影响，这样看来，中顺洁柔又像是一家周期公司了。
对于纸巾行业，大家可能会有一个疑问，究竟纸巾消费有没有品牌效应？
如果说纸巾没有品牌效应吧，但是在一些纸巾品类中，例如洁柔，维达等品牌，会比其他品牌明显要卖得贵一些。
但如果说有品牌效应吧，其实纸巾质量主要取决于纸浆和纸巾机，而两者都是“大路货”（不是独家配方）。
纸巾根据用途和工艺不同，分成不同品类。如果按销售量来看，前三大品类是卷纸（超过50%），抽纸（30%左右），手帕纸（6%左右）。
有人说，中顺洁柔比其他友商净利润率高，是得益于公司产品的高端化。对于这个说法，我认为是不完全正确。
其实中顺洁柔的“高端化”，更多的受益于品类的布局，中顺洁柔在三大品类中，对比友商，抽纸和手帕纸占比会更大一些。这两个品类，净利润率会更高一些，因为它们相对卷纸，是相对小包装产品，更容易产生溢价。
目前按各品牌市场集中度比较，手帕纸大于抽纸大于卷纸。
卷纸更多的是计划消费，消费者会更追求性价比。而手帕纸更多的是零散消费，随机消费，即时消费。
对于品牌依赖，手帕纸大于抽纸大于卷纸。
这是由消费场景和消费人群决定的。
女性使用或者女性购买为主的占比，手帕纸大于抽纸大于卷纸。而女性消费相对感性，对品质要求较高，对品牌依赖性较强。
所以，中顺洁柔在抽纸和手帕纸更容易形成品牌溢价。当然，这个品牌溢价，不是独家的。
说一个“时代插曲”[笑]
我们的家里以前至少都有一个“纸巾桶”，用来放卷纸，放在大厅或者房间里使用。但是，现在基本都闲置了。因为，现在这个场景，大家基本都用抽纸替代了（使用更方便）。抽纸除了替代了部分家用的卷纸，在女性白领的办公桌台面，我想，基本都会放着一盒抽纸。另外，车上放一盒抽纸的机率也比较高。
卷纸和抽纸更像固话，而手帕纸更像手机。谁会因为卷纸和抽纸容量大，性价比高而带它们外出？而手帕纸虽然容量少，但是携带方便，而且大部分人每次一般只会带一包外出。如果前一天使用了一两片（但没有用完），你很难马上会记得第二天补上一包新的。所以，当你第二天外出纸巾用完的时候，很可能就会产生随机和即时消费（便利店出售的都是手帕纸为主）。
按照使用场景和用途不同，对纸巾的品质要求，手帕纸大于抽纸大于卷纸。
随着人们收入水平提高，生活习惯改变，虽然我国的纸巾使用量是逐年上升，但是由于行业门槛低，在相对稳定的消费量和还可以接受的回报下，纸巾厂家也是不断涌现，甚至在低端市场（特别是在卷纸），出现供大于求。
所以，中顺洁柔目前的发展，已经很难复制当年通过扩大经销渠道提高消费覆盖，从而增加营收的“老路”，因为目前洁柔的经销网络已经基本完善。所以，洁柔只能从品类上下功夫。
我认为洁柔的策略是相对保守的。在近年表现出色的创新细分品类湿厕纸，德佑成功突围，而维达也很快跟进，但是，我没有看到中顺洁柔的太多身影。
中顺洁柔更多是从成熟品类下功夫。例如主攻性价比的太阳品牌（看重消费降级），或者是进入红海市场的卫生巾品牌朵蕾蜜（看重市场体量）。
我认为，中顺洁柔依靠过往的渠道运营经验，太阳品牌通过一定的性价比，抢到一部分低端市场销量，问题应该是不大的，但是，由于太阳品牌主攻相对低端市场，净利润率不能期望太高。我认为洁柔对于卫生巾行业的布局已经晚了，卫生巾已经成为一个比较成熟的市场，中外品牌已经完成了对行业的高，中，低布局和覆盖，朵蕾蜜成功的机会比较低（幸好就算卫生巾失败了，公司付出的成本不会太高）。
我认为，中顺洁柔只能算是一般的生意模式。而目前想投资中顺洁柔的投资者，由于公司的生意模式特点和发展阶段，并不适合盯着股息。而是当纸浆价格回落，公司净利润阶段性恢复的时候，对比目前公司的估值，衡量是否具有投资价值？

以前我一直认为，股权激励如果只考核营收，没有考核利润，都是“耍流氓”。
但是，后来慢慢发现，不能“看山是山”。每家公司都会面对不同的经营情况，要具体问题具体分析。
对于中顺洁柔的只考核营收的股权激励，我是这样理解的，不一定正确，只作为交流[抱拳]
由于纸浆占纸巾成本比较高（超过50%以上），纸浆价格的波动对公司净利润影响比较大。而纸浆的价格从2023年开始逐步从高位回落，如果公司定一个较低的净利润增速，相当于管理层“坐享其成”，而如果公司定一个所谓“合理”的利润增速，那么，其中多少是纸浆价格波动影响，多少是管理层发挥主观能动性取得？而纸浆是大宗商品，价格不是公司管理层能左右的。
我认为，这次中顺洁柔对营收考核的股权激励，更多的是配套公司四川达州项目产能释放的（公司说法是，原有的产能，已经满产满销），公司新增的产能转换成销售收入，需要管理层发挥主观能动性。而股权激励的宗旨，就是激励管理层发挥主观能动性。
所以，我认为，中顺洁柔这次的股权激励，不一定是完美的，但是是相对合理的。

情绪上可以再等等？

真的啊 我真的从21年开始买 一路买一路跌 今年这个跌法 一度让我觉得要退市了 不知道该不该死撑。2023/12月有机会回本走人（也就是刚刚回本） 心里又不甘心，因为以前都是很多票跌死了，回本跑了就起飞。结果从那时跌了一年多 亏了一年多 不敢跟谁说 哎

它真的跌了好惨 希望能好起来 看到现在楼主是唯一一个分析看好的[哭泣]

由于纸浆成本占了纸巾成本的50%以上，所以，纸浆价格的波动，是影响纸巾企业利润的一个非常重要的因素。纸巾是一个消费端刚需，但成本端周期的行业。
我回顾了一下中顺洁柔近年的净利润率波动变化。在纸浆价格较低的时候，公司净利润率可以超过10%，而纸浆价格较高的时候，公司净利润会下降到3-4%，而正常波动的年份，公司净利润率大概是6-7%。所以，如果中顺洁柔2024年能达成股权激励目标110亿的营收，按目前回落后的纸浆价格（处于正常波动水平），那么，中顺洁柔2024年的净利润很可能会落在7亿元左右。

所以说，上市公司只考虑股东利益，那就是资本所要的＇利益最大化＇；但如果考虑企业的最终使命是＇活下去＇，那企业就会有许多超越股东要求的＇考虑与行为’，但在资本化的股市市场里，是不会被市场所认可的。

为什么股权激励条件这么简单？都不敢考核利润

这股唯一的缺点就是资本开支太多了，股息不行啊