lyy01 的讨论

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讨论问题,就事论事,厚此薄彼,只会看到自己想看的东西,质控是比亚迪曾经的软肋,优质管理资源是有限的,管理组织能力是否跟得上规模的扩张需要观察,汽车行业各领风骚三五年是历史常态,强如大众,丰田是这样,现在特斯拉也面临激烈的竞争,但特斯拉一降价就嘲笑他,是没有了解马斯克的创业历史和战略规划的,特斯拉是整合全产业链,重塑汽车生产线,不断创新和提高效率来降低价格,是健康和良性的。在全球范围内,特斯拉粉丝比迪粉更多更疯狂,当然比亚迪拿下2022年销冠是为国争光了,证明了国家新能源战略的成功,但是盲目自信和捧杀并不是对比亚迪的真爱,至于股价,我相信没有人有世界股神的眼光。$比亚迪股份(01211)$ $特斯拉(TSLA)$

热门回复

2023-01-29 13:15

既然品牌这么牛逼,为啥会订单暴跌,以价换量?
既然科技这么牛逼,引领科技,为啥毛豆三6年不换代,4680性能全方位落后21700,fsd销量占比逐年走低?

既然价格这么牛逼,为啥在中国市占率越来越低,为啥不继续降到20万以下,血洗燃油车市场?
既然效率这么牛逼,为啥2022年所谓的上海超级工厂,一体压铸成型工艺产能会低于某品牌“落后”的西安人力为主的“血汗工厂”?
既然盈利这么牛逼,为啥22年毛利率逐季下滑,四季度被某品牌反超?

$比亚迪(SZ002594)$
1.从成本和技术方面对比:把新能源车各个主要环节拆解一下,核心技术是合作还是自研?自研的前期投入更大,但是后期边际成本降低的空间更大,技术自主性也强:比如三电系统(电池电机电控),比如芯片(分为芯片设计和制造),比如自动驾驶相关技术(核心算法端,数据端,技术路线等)。此处最少略去了一万字,请大家自己去补功课。
2.再从未来市场空间对比一下:后续销量增长主要来自国内市场还是全球市场,2022年底国内新能源车销量渗透率已经超过30%,全球大概10%,未来BYD和TESLA谁的增长空间更大?产品序列方面,销量最高的一定是中低端车型,BYD和TESLA目前营收中主要是中高端还是中低端车型为主,谁的后续销量增长更有弹性,是仰望系列还是毛豆2?
3.再从产业政策对比:BYD利润中来自国家补贴占了多大比例,如果你是BYD的粉丝和投资者你应该知道这个数据(今年国家已经停止对新能源车企的补贴和购买者的退税了,后续会不会继续补贴不得而知),美国通胀法案今年刚刚通过,每辆新能源车补贴大几千美元。
4.再从降价空间对比:主要看净利润率,都是公开资料,此处不在赘述。保利润还是保销量是个两难选择。 如果继续展开还有5/6/7/8点,本人能力和精力有限就不展开说了。 综上所述:从两家公司的业务和技术布局角度定性,再从未来3年业务营收占比来看(2022年特斯拉的储能和软件收入占比大约20%,以后这部分营收特别是利润占比会继续增加,至于机器人业务就当成未来的一个彩蛋吧,暂时不纳入估值)。比亚迪目前最大的核心优势是电池应该按高端制造业估值,TESLA本质上不仅仅是一家新能源车企,应按照科技企业个估值。即使不考虑更深维度的分析,仅仅粗浅的从PE去对比估值,目前比亚迪PE-TTM 79倍,特斯拉PE-TTM 40倍,哪个更贵?为了避免引起某些品牌的粉丝围攻,我不说结论,只说逻辑,大家自己去分析。 如果说2022年我最大的遗憾是什么,一定是因为外卡没有办妥,错过了抄底特斯拉历史大底的时机,今年会通过增加投资额度补回这个遗憾。

2023-01-29 14:55

客观,理性[很赞],基于事实的讨论才有意义,投资又不是辨论大会。

2023-01-28 23:03

需求不足,降价很正常,这不丢人。丢人的是非得要为需求不足的降价找一堆理由。如果。真的像你说的那样,为什么还要25%?到30%的毛利,直接毛利干到15%。血洗全球市场就完了呗?

L5级别的FSD吹了几年了?
Cybertruck跳票几年了?
这么懂特斯拉,马斯克那嘴什么尺寸你心里没数?

2023-01-29 12:36

还真是效率碾压呢?为啥柏林工厂搞了一年以后,周产量才只有这一点?

2023-01-29 07:22

价格已经是特斯拉参与市场竞争的主要手段了?怎么不是品牌了?不是科技了?那不正好说明特斯拉现在开始变得普通,和其他主机厂一样了?

2023-01-29 04:43

桃李不言 下自成蹊 全世界新能源车就是特斯拉和比亚迪,特斯拉降价对燃油车及新势力影响比较大,那么特斯拉和比亚迪的江湖地位更加牢固,从长远看,比亚迪如何应对非常关键,实际上就是特斯拉和比亚迪谁是老大的问题?从战略和技术看,我认为特斯拉和比亚迪之战,比亚迪能够胜出:(1)比亚迪的技术已经领先特斯拉,领先全球大概在5-10年,比亚迪说第二没有人说第一,技术池中的干货太多;(2)比亚迪的战略是正确的,也是务实的,从新能源车发展路径可以看出,燃油车-混动车-电动车-电动和智能深度融合-智能车,大家现在看到的Byd 仰望的易四方智能平台非常先进,只是现在的时间还没有到,没有必要炫耀!一但比亚迪认为有了足够的安全冗余 易四方智能系统一定会以幂次方迭代速度后发先至 达到现有其它无人驾驶系统事故率的万万分之一 ,直接本垒打L5 level

说话真硬气,看了眼你的组合……打扰了[滴汗]

先推出来再说吧