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精彩讨论

Mario2023-12-24 14:04

2000年,中国禁止游戏机的生产和销售,从此告别了游戏主机产业。后来国内能玩到的主机和游戏几乎全部来自进口。
3A游戏的收费主渠道在主机,在常年禁主机的背景下,国内哪有3A游戏研发土壤?
3A游戏另一个分发渠道在Steam,也是国外的,好不容易开了条缝,国内能玩。
是谁把市场弄成都是烂柿子的?

中年电竞选手2023-12-24 19:48

针对您供给侧改革这个更新,我觉得可能作为业内人员给你提供一个视角。叠甲:我的视角不一定对。
非从业人员喜欢从个人喜好的角度去看哪些是先进产能,哪些是落后产能。这个角度通常和游戏媒体(通常是海外)的视角比较接近。其实是核心玩家视角。从市场经济的视角,则完全不是一样的。
放到整体游戏 就是 独立>=3A>PC网游>手游
放到MOBA或者RTS, 就是 SC>war3>dota>lol>农药>=mlbb。
这个鄙视链的来源比较复杂,但是就类似拍电影的人,看不上拍电视剧的,估计也看不上带货的网红。
但是从行业发展的角度,行业有先来后到,日本美国的游戏行业开始的时候,我们这连开发工具电脑估计都买不起,所以后来追赶者的道路,必然和先进者不同。而利用类似的产品抢占还没有被抢占的市场,建立自己的开发能力,再等待下一步的历史变化,抓住时机做大做强,其实是在我国的所有行业上演过的戏,在游戏行业也一样。
大多数制造业,干的都是逆向,降本,本地化,建立渠道,最终抢占市场战胜国际竞争对手的故事。
游戏行业版本略有区别: 大概逻辑可以总结为:
STEP1 - 抢占空白市场赚钱,组建自己的开发和发行能力。
STEP2 - 在市场产生变化的时候,全力出击继续抢占新市场。
- 3A游戏的市场其实增长很小了,大多数的厂都是在吃之前的IP,典型的是育碧。有突破的比如老头环的宫崎英高,也有前面数个作品给他打磨开发团队。后来者想在这个市场竞争,非常困难,因为你用制造业那套的我比你差10%,但是价格是你的一半并不奏效。3A玩家只想玩同类游戏的最top。玩了法环,一定会觉得育碧的产品是垃圾。
- 世界上是不是只有欧美发达国家的人才想玩游戏呢?并不是,给那些买不起正版游戏的人做产品,一样的可以很挣钱。韩国在0X年因为游戏产能过剩,开始探索免费游戏。免费游戏后来经过一系列的演变变成了今天的样子。而我国的企业在抢占新市场这块,成绩斐然。
- 因为盗版太严重,网游的点卡模式可以绕开盗版,所以网游第一个在我国赚到钱。
- 欧美大厂不愿意做 free to play,有俩富二代在洛杉矶搭了个草台班子,做了个简化版的dota的demo拿到了腾讯的投资,招了一堆暴雪的人,做成了现在全球影响力最大的MOBA项目。因为被收购,technically 这也是一家中国公司。
- 《王者荣耀》是世界收入第一的游戏。他们在对手游moba的质疑中把产品做到了最好。
- 在吃鸡玩法出现的时候,是一个韩国公司Crafton,和两个中国公司把产品开发出来推向市场。极大的扩大了FPS这个品类的人群受众。这个红利吃的最多的欧美公司只有epic一家,腾讯还持股40%。COD在这个事儿上则只能说是成功的跟进了,谈不上吃了什么红利
- MLBB霸占了全球不发达国家的MOBA第一,这个性质和LOL和农药个人觉得也没有高下之分,因为他们让东南亚,巴西等不发达地区的用千元机的人也玩上了MOBA。
- 塞尔达马里奥不愿意做手机版,本质是一种非常短视的行为,为了自己的生态,放弃了买不起switch或者不愿意买的广大群众。米哈游填补了这个空白,有了创汇明星《原神》(产品角度,原神和塞尔达区别很大,这里为了方便普通观众理解不详细展开)
- 糖豆人固然好, 但是活跃应该做不到《蛋仔派对》和《元梦之星》的1/10,网易腾讯让更多的人玩上了party game。
- 不需要老爷引导网易一样能做出《永劫无间》这种能长期在steam上保持靠前的游戏。
- 《黑神话悟空》的主创来自腾讯《斗战神》,是个氪金游戏。
- 如上的游戏都实实在在的填补了市场的空白,给更多的人提供了游戏服务,组建了研发力量。未来的游戏行业会怎么发展,并不知道,但是最近20年的发展的核心是“不断扩大用户群体,让更多人感受游戏的快乐”也就是我提到的上面所有的事儿做到的,而不是针对一个不怎么变化的群体,提高产品的审美水平(3A在做的事儿)。
- 故事有点像$拼多多(PDD)$ 做的是五环内姥爷看不上的事儿,但是却是整个行业最先进的,超过淘宝和亚马逊的,模式肯定跟他们不一样。不做3A,单纯是市场经济的限制,而不是“缺乏引导”。在未来的全球游戏市场出现机会的时候,抓住的一定是不停的探索新市场的团队,而不是故步自封的团队。原神这事儿已经证明了,没一家3a厂用户和收入打得过这个用Unity做手游的公司。
再来说说重氪游戏,如果你觉得氪金游戏是问题,实际上问题不是来自游戏,而是来自社会本身。游戏消费结构,本质是社会收入结构的一种投影。
- 为什么欧美流行3A,反感pay to win? 因为欧美的富豪可以玩车买游艇买飞机买地,没有道德问题。所谓穷玩车富玩表傻逼玩电脑,游戏在玩家眼中是一块“净土”,而平均收入高,普通阶层收入差距小,pre pay或者时长付费这种模式是最优的。
- 为什么发展中国家都流行免费手游? 因为所有人都有娱乐的权利,而大多数人的收入不支持他买个3000的游戏机或者5000的游戏电脑,买个1000~2000的手机还是可以的。
- 对于富裕阶层,张扬的消费不符合我国的传统价值观,但是游戏的消费是匿名的,且单位效用更高,具体风月这个文章说的很明白: 网页链接
- 对于免费玩家免费玩家或者轻氪玩家在这个生态里的乐趣,投入时间,做自己擅长的事儿可以赚钱,也可以获得尊重和地位,这种尊重,可能在社会里很难获得。参与这个体系的大多数人,都是理性的,有付出有获得的。不要小看赚钱这事儿,如果重氪玩家特别在乎输赢,给技术好的指挥开个百万年薪是很正常的事儿,而我也认识不少的行业从业人员,是在游戏里倒卖装备挣的第一桶金。轻氪玩家,可以通过自己的研究和合理安排,获得一个相对来说性价比更高的“游戏社会地位”,也是一件有成就感的事儿
不能因为你喜欢古典音乐和京剧,就不让老百姓听邓丽君,其实事情就是这么简单。而行业的发展,更多的是依靠的是市场经济,而不是领导的品味。
$腾讯控股(00700)$ $网易(NTES)$

月牙湾渔隐2023-12-24 14:15

一面禁止降雨,土地沙漠化,一边高喊鼓励精品水稻,打击仙人掌…

PaulWu2023-12-24 13:54

那是不是拍那些肥皂剧、爆米花电影,也对该行业没有任何好处?我不懂这个“好处”是怎么定义的,我们可以有自己的审美和偏好,我也尊重你的,但我不认为我们可以定义别人,尤其作为非专业人士。我们社会现在爹味越来越重,这抑制了需求。

小傻白不甜2023-12-24 13:17

爹味太浓了,我搬了一天砖头累了就只想玩两把不用动脑筋的渣渣辉怎么了,凭啥一定要 3a 呢?为啥一定要让喜欢嚼大蒜的去喝咖啡呢,为啥老觉得老百姓不够理智需要引导呢

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2023-12-24 13:00

中国人本来就欠管,不管,15年前一堆污染工厂,全中国pm2.5都爆表。管了过后,也是一堆人骂,但隆基绿能、宁德时代这种东西就出来了,空气质量也明显好不少了。实际上全世界都欠管,像美国不管,街边就一堆嗑药的。
游戏这么一管,26年、27年后都可以开始注意游戏板块,说不定就能诞生世界级的手游产品和公司。

2023-12-24 13:53

3A在中国最大的意义就是游戏认知鉴定器,用3A抨击中国游戏产业的可以直接鉴定为不懂游戏,上了几天网以为能当游戏策划。3A不是为了服务玩家做出来的,3A是他娘的制作组自己做了开心做出来的,出名的3A不过是群魔乱舞里面的几个异类而已。3A的唯一出现条件是让大量的制作组都来做游戏,然后里面变异出点精品来,来,告诉我,是加紧管制能出3A还是放松管制能出3A?

2023-12-24 19:40

以前投资人投手游赚到钱了,有点想法的会给3A一点投资培养客户和相关人才。未来手游赚钱困难了,3A就有人投资了吗?不会啊,手游会砍投资,3A一分钱都不会投了。相关人才直接找不到工作。

烟草和酱香科技可不这么想。每年抽烟和二手烟,喝酒死的人,对社会和家庭造成的伤害可大多了,为何不好好管管。还有我们的食品健康,预制菜啥的,以后不知道会造成多少癌症患者。

别提3a了,不适合中国,中国就是快餐游戏合适,3a没有暴力色情,免费都没人玩,垃圾电脑根本玩不了。

游戏玩家叫好的,没看到里面有一条游戏服务器必须在国内数据必须在国内吗?严格执行的话steam基本凉了,本来上面的游戏就没有经过审批,而且服务器和数据都不在国内,你们就继续叫好吧。居然也忘了当年WOW为什么版本晚了一年,骷髅为什么长肉,血为什么是绿色的,为什么很多游戏进国内一大堆和谐。那么记住了,是你们这些心甘情愿去接受的监管

2023-12-24 12:57

财富从穷人向富人的单向转移?明明游戏充钱的大头是富人好不好,每个区少数几个富人的充值可以占全区总额60%以上。

2023-12-24 13:33

给你看看版署的文章啊,这种啥都管这环境。。
3.展现新时代发展成就和风貌。着眼书写新时代、讴歌新时代,推出一批反映新时代发展成就的游戏作品,以场景嵌入、动画演示、建模推演等形式,综合运用光、电、声、影等手段,让人们在沉浸式体验中感知“发展中国”“活力中国”“绿色中国”“大美中国”。围绕广大人民群众建功创业的火热实践,以普通人特别是年轻人视角,展现追梦圆梦的时代风貌,大力弘扬劳动精神、奋斗精神、奉献精神、创造精神、勤俭节约精神。围绕体育强国、健康中国建设,聚焦重大体育赛事活动,推出一批体育模拟类游戏作品,弘扬拼搏奋斗的体育精神,推广全民健身理念。围绕大力推进生态文明建设、加强生态环境保护的生动实践,推出一批环保题材游戏作品,展现天更蓝、山更绿、水更清的美丽中国。

2023-12-24 14:20

不知道您玩不玩游戏,我们游戏的现状是。国内服和国外服割裂,原来是可以和国外玩家一起玩的。一个政策下来,强制性分开,现在只能自己在孤岛玩,在游戏里说句正常的话都被加***。昵称也被加*。国内游戏厂商的动作歪了,监管过度是有责任的。监管不是太少,而是太多。市场经济下面自然会留下好游戏,这指导那指导的。只会留下领导喜欢的游戏!!!

2023-12-24 18:49

你这玩意三年白关了?